FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Un mouvement chinois , pourquoi pas?

Aller en bas 
+12
hecq
Emmanuel H
soprano13
cheminal67
voxduc25
artefact0
Fokker III
ft1000mp
Tokage
Xaipe
cedricmtpl
lolo4529
16 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
lolo4529
Passionné absolu
lolo4529


Nombre de messages : 2507
Age : 56
Localisation : 45/29
Date d'inscription : 21/08/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 2:11

Bonjour,
je vois dans ce forum que les mouvements chinois pourtant souvent utilisés par des marques qui ne l'avouent pas, n'ont pas grace à vos yeux?
Alors je voudrais savoir pourquoi des japonais auraient le droit de fabriquer des montres et pas les chinois?
Revenir en haut Aller en bas
cedricmtpl
Membre super actif
cedricmtpl


Nombre de messages : 370
Age : 44
Localisation : Yaute
Date d'inscription : 01/03/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 2:16

Je pense qu'un bon mouvement chinois ne gênerait personne.
Tout dépend de la qualité et de la fiabilité des mouvements, pas de leur origine.
Revenir en haut Aller en bas
Xaipe
Modérateur
Xaipe


Nombre de messages : 7756
Date d'inscription : 16/05/2005

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 2:33

lolo4529 a écrit:
Bonjour,
je vois dans ce forum que les mouvements chinois pourtant souvent utilisés par des marques qui ne l'avouent pas, n'ont pas grace à vos yeux?
Alors je voudrais savoir pourquoi des japonais auraient le droit de fabriquer des montres et pas les chinois?

bonjour, personne ici n'enlève le droit aux chinois de fabriquer des mouvements clown

mais certaines photos gros plan d'un rouage de qualité chinoise et des finitions seront plus parlante... admirez le profil des dents.

Un mouvement chinois , pourquoi pas? L25

Un mouvement chinois , pourquoi pas? L26

Un mouvement chinois , pourquoi pas? L27

tu pourras en déduire une longévité toute relative du mouvement.

une radio des aciers utilisés serait certainement également enrichissante.

(par ailleurs j'espère que leur production va en s'améliorant, mon jugement évoluera alors)

xaipe

_________________
Avez-vous coché toutes les cases ?
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Tokage
Membre référent
Tokage


Nombre de messages : 8715
Localisation : Brüsel
Date d'inscription : 21/05/2005

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 2:35

Je ne crois pas que ce soit une question de "droit" mais plus simplement une question de qualité. Les mouvements chinois quand ils on fait leur apparition sur notre planète horlogère n'avaient vraiment pas bonne réputation et quelques horlogers parmi nos membres ont confirmé, à l'époque, le mal qu'il fallait en penser. Il y a bien sur des exceptions mais quand on voit les mouvements finis à la râpe à fromage, les ponts de tourbillon guillochés au moule à gaufres, et la grande date qui continue vaillamment jusqu'au 39 du mois, il y a de quoi être dégouté. A contrario, un Seagull qui annonce la couleur et ne se prend pas pour une grande complication, ne fait de mal à personne.

Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
ft1000mp
Modérateur
ft1000mp


Nombre de messages : 20649
Date d'inscription : 20/01/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 3:44

lolo4529 a écrit:

Alors je voudrais savoir pourquoi des japonais auraient le droit de fabriquer des montres et pas les chinois?

Parce que, à mon avis, les Japonais (depuis 35 ans) nous ont montré qu'ils savaient faire de bons produits de qualité, dans tout les domaines, alors que les chinois se sont spécialisés dans la fabrique à bas coût et inonder les marchés, ils ont donc privilégiés la quantité à la qualité...(stratégie commerciale très différentes)...donc, dans l'inconscient collectif le "Made in China" c'est de la M...... et c'est souvent vrai... Wink
Bien sûr, ils sont capables de faire de belles montres, et peut être, un jour ils détrôneront le "Swiss Made"! Incompréhensible

_________________
>> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
Revenir en haut Aller en bas
Fokker III
Membre éminent.
Fokker III


Nombre de messages : 22329
Age : 59
Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture.
Date d'inscription : 24/08/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 3:49

Les Suisses se sont bien mis à l'horlogerie en copiant les Français/Belges/Hollandais/Allemands, pas de raisons que les Chinois ne fassent pas un jour du bon matos.
Pour l'instant, ce n'est pas encore leur choix, mais qui sait ?

Wink
Revenir en haut Aller en bas
cedricmtpl
Membre super actif
cedricmtpl


Nombre de messages : 370
Age : 44
Localisation : Yaute
Date d'inscription : 01/03/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 5:12

Les chinois feront du bon matos le jour ou on voudra bien le leur acheter et qu'on arrêtera de ne leur commander que du low coast.
Revenir en haut Aller en bas
artefact0
Animateur
artefact0


Nombre de messages : 963
Age : 71
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 01/12/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 5:18

Fokker III a écrit:
Les Suisses se sont bien mis à l'horlogerie en copiant les Français/Belges/Hollandais/Allemands, pas de raisons que les Chinois ne fassent pas un jour du bon matos.
Pour l'instant, ce n'est pas encore leur choix, mais qui sait ?

Wink
Exact. Dans mon domaine d'activité, tout dépend du cahier des charges. Si on en paie le prix, les Chinois savent faire et même très bien faire. Wink
Revenir en haut Aller en bas
voxduc25
Membre référent
voxduc25


Nombre de messages : 5870
Localisation : Franche Comte et ailleurs
Date d'inscription : 20/05/2006

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 6:38

Au tout début de mon intérêt pour l'horlogerie j'ai commandé sur un certain site d'enchères une sublime montre déstockée mais "swiss made" si si qu'ils disaient, sauf que c'était un immonde truc fabriqué en chine et qui est tombé irrémédiablement en panne au bout de 15 jours d'utilisation et bizarrement impossible de se conneter au site pour oser espérer un sav , alors les montres fabriquées en chine non merçi, une fois pas deux Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Fokker III
Membre éminent.
Fokker III


Nombre de messages : 22329
Age : 59
Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture.
Date d'inscription : 24/08/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 6:41

Revenir en haut Aller en bas
cheminal67
Puits de connaissances
cheminal67


Nombre de messages : 4859
Age : 65
Localisation : tout au bord du RHIN
Date d'inscription : 27/06/2007

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 6:52

J'ai acheté et je m'amuse avec ma 100% chinoise.
Et toute l'histoire ici
Un mouvement chinois , pourquoi pas? Fxxwtz
Revenir en haut Aller en bas
soprano13
Pilier du forum
soprano13


Nombre de messages : 1623
Age : 45
Localisation : Planète Marseille
Date d'inscription : 31/10/2007

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 7:09

Perso, je pense que, tant que les Chinois produisent Chinois et ne le cachent pas, et donc exit les copies, hommages et autres contrefaçons, ils garderont alors à mes yeux une légitimité non déméritée...
Je pense à SEAGULL, et notamment le superbe exemplaire que détient FokkerIII !
Mes deux cents...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.festinoditalia.com
Emmanuel H
Passionné de référence
Emmanuel H


Nombre de messages : 3197
Age : 50
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/12/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 7:09

Tokage a écrit:
quand on voit les mouvements finis à la râpe à fromage, les ponts de tourbillon guillochés au moule à gaufres, et la grande date qui continue vaillamment jusqu'au 39 du mois

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Blunt_gi Un mouvement chinois , pourquoi pas? Blunt_gi

Emmanuel
Revenir en haut Aller en bas
lolo4529
Passionné absolu
lolo4529


Nombre de messages : 2507
Age : 56
Localisation : 45/29
Date d'inscription : 21/08/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 7:52

soprano13 a écrit:
Perso, je pense que, tant que les Chinois produisent Chinois et ne le cachent pas, et donc exit les copies, hommages et autres contrefaçons, ils garderont alors à mes yeux une légitimité non déméritée...
Je pense à SEAGULL, et notamment le superbe exemplaire que détient FokkerIII !
Mes deux cents...

tout-à-fait d'accord avec toi et dans ce cas je crois qu' ils pouront faire de très belles pièces comme cette seagull que je ne connaissais pas.
Revenir en haut Aller en bas
hecq
Membre Hyper actif
hecq


Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 02/06/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 8:18

La qualité n'est souvent pas au rendez-vous mais on ne se fait pas voler pour autant. Je dirais même que ces mouvements valent le prix qu'on les paie. (presque rien Wink )

Personnellement je ne cracherais pas sur une Tianjin Seagull. Une sorte de "Tourbillon-Carrousel" que j'aimerais beaucoup voir en mouvement :

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Tianjin-Seagull-double-Tourbillon-watch-getreplicawatches.com
Revenir en haut Aller en bas
Bernard Derestiat
Membre super actif



Nombre de messages : 311
Age : 64
Localisation : Mont-Sainte-Geneviève Belgique
Date d'inscription : 02/12/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 9:03

Les Chinois n'en sont qu'à leurs débuts, dans tous les domaines de production. Ce pays démontre un développement économique et industriel exponentiel.
Ils produiront de plus en plus en qualité avec le temps et leurs prix seront toujours très compétitifs tant que le coût de la main d'oeuvre n'augmentra pas ou pas trop. Ca fera d'autant plus mal à l'économie occidentale.
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
Membre référent
Pascal


Nombre de messages : 8074
Date d'inscription : 25/05/2005

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 9:21

C'est évident... Donc, si nous voulons sauvegarder nos emplois, notre niveau de vie et ne pas scier la branche sur laquelle nous sommes assis, notre instinct de conservation devrait nous commander de ne RIEN leur acheter. Mais bon, la stupidité qui fait que nous ne voyons que le profit immédiat et pas au-delà du bout de notre nez nous fait courir à notre perte. C'est d'autant plus stupide que les chinois n'ont aucun mérite sinon de reproduire à bas coût les produits occidentaux.
Revenir en haut Aller en bas
Fokker III
Membre éminent.
Fokker III


Nombre de messages : 22329
Age : 59
Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture.
Date d'inscription : 24/08/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 9:42

Il semblerait toutefois que selon certains choix économiques, (que je ne cautionne pas...), nous ayons plus besoin d'eux qu'eux de nous...

Pas sûr que la menace de ne rien leur acheter les fasse trembler, et ne dépasse d'ailleurs le stade (!) de la menace....Remember les JO...(Stade, JO...bon ok, j'aurai essayé...)

Dernière minute : Je viens d'apprendre que les chinois délocalisaient en Inde...Damned ! faut changer de cibles..


Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Bernard Derestiat
Membre super actif



Nombre de messages : 311
Age : 64
Localisation : Mont-Sainte-Geneviève Belgique
Date d'inscription : 02/12/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 10:42

Le problème n'est pas simple. Les Chinois vont entrer dans notre économie par la grande porte. En ces temps difficiles qui vont perdurer encore et encore, les ménages les moins aisés penseront portefeuille avant de penser Europe et opterons pour du chinois. Paradoxalement, en achetant selon leurs petits moyens, les classes les plus faibles deviendront encore plus faibles en affaiblissant l'économie occidentale. On ne peut pas en vouloir à des gens qui n'ont pas d'autre choix pour s'en sortir.
D'un autre côté, si l'occident se ferme à la Chine, on risque d'avoir des petits soldats jaunes dans nos rues. Peut-être pas tout de suite, mais le risque existe. Il viendront prendre ce qu'on ne veut pas leur vendre. L'histoire est remplie de ce genre de situations.
Revenir en haut Aller en bas
Bernard Derestiat
Membre super actif



Nombre de messages : 311
Age : 64
Localisation : Mont-Sainte-Geneviève Belgique
Date d'inscription : 02/12/2009

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 10:59

Bernard Derestiat a écrit:
Le problème n'est pas simple. Les Chinois vont entrer dans notre économie par la grande porte. En ces temps difficiles qui vont perdurer encore et encore, les ménages les moins aisés penseront portefeuille avant de penser Europe et opterons pour du chinois. Paradoxalement, en achetant selon leurs petits moyens, les classes les plus faibles deviendront encore plus faibles en affaiblissant l'économie occidentale. On ne peut pas en vouloir à des gens qui n'ont pas d'autre choix pour s'en sortir.
D'un autre côté, si l'occident se ferme à la Chine, on risque d'avoir des petits soldats jaunes dans nos rues. Peut-être pas tout de suite, mais le risque existe. Il viendront prendre ce qu'on ne veut pas leur vendre. L'histoire est remplie de ce genre de situations.
Quant aux délocalisations, en Egypte, la plupart des produits textiles vendus aux touristes étrangers sont fabriqués en Inde. L'Egypte est pauvre mais la main d'oeuvre indienne est encore meilleur marché.
Revenir en haut Aller en bas
hecq
Membre Hyper actif
hecq


Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 02/06/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 11:00

La France est un pays qui exporte beaucoup, l'union européenne également dans sa globalité. (20 % des exportations mondiales... devant tout les autres) Notamment en terme d'agriculture où l'Europe reste le grenier du monde. Imaginer simplement que les autres nations pensent comme vous. Ca fait 20 % de l'économie européenne qui s'effondre d'un coup.

Incompréhensible

Après avoir pillé le monde dans sa globalité on continue à accumuler leurs soussous en leurs vendant nos tomates, nos produits de luxes, nos voitures, nos avions et nos brevets (ou d'une façon plus simple : dans nos banques). Mais apparemment ça ne suffit pas pour certains, qui souhaite en plus empêcher les européens d'acheter autres choses que de l'européen parce que ça risquerait d'enrichir des pays en voie de développement. (je ne partage bien sur pas cet avis)


Dernière édition par hecq le Mar 29 Déc - 11:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
Membre référent
Pascal


Nombre de messages : 8074
Date d'inscription : 25/05/2005

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 11:02

Bernard Derestiat a écrit:
Paradoxalement, en achetant selon leurs petits moyens, les classes les plus faibles deviendront encore plus faibles en affaiblissant l'économie occidentale.


C'est ce que je me tue à essayer d'expliquer autour de moi... en pure perte. C'est incroyable de se dire qu'une brillante civilisation telle que la nôtre va finir par s'éteindre sous les coups de butoir du moins-disant culturel et social !


Bernard Derestiat a écrit:
On ne peut pas en vouloir à des gens qui n'ont pas d'autre choix pour s'en sortir.


Oh que si, on a d'autres choix ! Ce sont les consommateurs qui ont le vrai, le seul pouvoir. Et on peut légitimement en vouloir aux gens d'être stupides.


Bernard Derestiat a écrit:
D'un autre côté, si l'occident se ferme à la Chine, on risque d'avoir des petits soldats jaunes dans nos rues.


La meilleure défense, c'est l'attaque.
D'un autre côté, on a des politiques dont la prospective devrait être le métier ainsi qu'une vision à long terme. Tout cela était prévisible ! Malheureusement, ça ne l'était apparemment que par les gens de la rue, pas par ceux dont la vision s'arrête à la prochaine élection. N'est pas De Gaulle qui veut...
Revenir en haut Aller en bas
hecq
Membre Hyper actif
hecq


Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 02/06/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 11:14

Si on veut vendre il suffit de faire mieux. Rolling Eyes Le "made in China" n'est pas une fatalité incontrable, bien au contraire...

Ca s'appelle l'économie de marché et c'est le jeux que l'Europe à jouer durant le dernier siècle, depuis qu'elle joue comme un pied tu veux changer les règles ? Ca ça serait foncer droit dans le mur. cf : grande dépression de 1930 où le protectionnisme à ruiné les USA alors que l'effet inverse était naturellement escompté. Elle c'est naturellement propagée à l'Europe et certains la cite même comme cause de la guerre mondiale qui a suivit... vive le protectionnisme en effet Shit

Tu veux en vouloir aux gens qui n'ont pas beaucoup de moyens d'acquérir des denrées au prix les plus bas ? Halala sales pauvres qui tuent notre économie. Et peut-être même que ça irait mieux si on tuait les pauvres et qu'on donnait leur argent aux riches ? Avec des raisonnements comme ça on peut aller loin... Wink


Dernière édition par hecq le Mar 29 Déc - 11:27, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fokker III
Membre éminent.
Fokker III


Nombre de messages : 22329
Age : 59
Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture.
Date d'inscription : 24/08/2008

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 11:20

Pascal a écrit:

La meilleure défense, c'est l'attaque.
D'un autre côté, on a des politiques dont la prospective devrait être le métier ainsi qu'une vision à long terme. Tout cela était prévisible ! Malheureusement, ça ne l'était apparemment que par les gens de la rue, pas par ceux dont la vision s'arrête à la prochaine élection. N'est pas De Gaulle qui veut...

Attaquer la Chine ?

Avec quoi ? Dans quels domaines ? Pas sur le plan militaire, j'espère ?
Parce que là, on peut oublier Copenhague et le carbone.......
Y aura plus de planète !

What the fuck ?!?
Revenir en haut Aller en bas
cheminal67
Puits de connaissances
cheminal67


Nombre de messages : 4859
Age : 65
Localisation : tout au bord du RHIN
Date d'inscription : 27/06/2007

Un mouvement chinois , pourquoi pas? Empty
MessageSujet: Re: Un mouvement chinois , pourquoi pas?   Un mouvement chinois , pourquoi pas? EmptyMar 29 Déc - 11:28

Et d'ici une à deux générations, économiquement, nous les Européens seront les "chinois" des Chinois. Chinois
Revenir en haut Aller en bas
 
Un mouvement chinois , pourquoi pas?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pourquoi réviser un mouvement plutôt que l'échanger ?
» un mouvement chinois au poignet
» Le tout nippon ou tout chinois de Seiko et le presque tout chinois suisse
» "Mouvement TY2901", qu'est-ce que c'est ? Du Valjoux chinois ?
» Mouvement auto- quatz et autres mouvement du même type ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères-
Sauter vers: