Réfection d'une pendule mère BRILLIE

Bonjour JC, et merci pour la réponse,

J'ai causé trop vite, la longueur du cliquet n'y est pour rien, elle a très bien fonctionné durant 24 heures, puis elle a recommencé à se prendre 2 secondes par battement.

Quand je la redémarre, le balancier dépasse à peine de la bobine et puis insensiblement l'amplitude du balancier augmente jusqu'à venir buter sur le réglage magnétique (que j'ai fabriqué) et forcément si je retire cette butée le balancier ne sera plus retenu, mais ce n'est certainement pas la solution.

En ce qui concerne la durée du contact, inconsciemment j'ai dû la réduire, j'ai comparé le système aux vis platinées d'un moteur essence, et j'ai trouvé qu'il y avait que très peu d'espace entre les contacts, donc en écartement le linguet fixe je réduisais le temps de contact.

Par contre pour les masselottes, si j'ai bien compris elles sont là pour freiner le balancier, et je ne suis pas sûr de l'efficacité de mes masselottes, je vais essayer d'en augmenter la masse.


Avec tous mes remerciements, sincères salutations

Guy

Je ne sais pas comment je vais m'en sortir, je deviens fou.
Quoi que je fasse le résultat est le même 
Si seulement je pouvais résoudre le problème de l'amplitude du balancier, ça démarre gentiment puis au bout de quelques heures l'amplitude augmente, je ne sais plus quoi faire.

Bonjour,

Si l'amplitude de croisière est trop importante,

- c'est soit que la tension est trop forte. 1,5 V et pas plus

- soit que la durée de contact est trop longue, donc il faut la réduire. Il faudrait faire une belle photo de la roue "d'échappement" (qui est plutôt une roue à cliquet dans le cas d'un balancier moteur) avec les lames de contact, dont une sert aussi à positionner la roue à l'arrêt. Pour que je vous indique la procédure.

Une autre solution, pour préserver ce bel objet, serait de la porter chez un horloger compétent.

@JC

Merci Jean-Claude.
Bonjour

Certes la pile est neuve, mais elle ne devrait pas dépasser les 1,5 v
Logique si la durée de contact est trop longue ça va certainement influencer le mouvement, mais j'ai déjà réduit
Par contre pour la position, il va me falloir de l'aide
Et pour un horloger compétent .....  ils partent tous en retraite.

J'essaye de faire une photo parlante

Bonne journée 
   Guy

Voici ma photo
On peut voir nettement l'écartement des contacts qui, par définition, assurent une durée de contact relativement courte.
La tension mesurée sur la pile = 1,54 v.
Et j'en ai profité pour mesurer la résistance de la bobine = 0,751 ko

Bonjour,

Je crois que dans un premier temps il faudrait démonter et nettoyer le mouvement et mettre de l'huile propre. L'horlogerie demande de la propreté et des huiles fraiches. Pour bien fonctionner le rouage doit être parfaitement libre. Et quand c'est beau ça fonctionne mieux. Si l'amplitude est trop grande sous 1,5 V, c'est que la durée du contact est trop longue, il faut donc déplacer la butée de la lame de contact droite vers la droite afin d'augmenter l'écartement. La roue d'échappement, en tournant vers la droite (sur la photo), va déplacer le cliquet et la lame de gauche va donc entrer en contact avec la lame de droite, isolée et reliée à un pôle de la bobine. Pour un réglage fin, on peut prendre une clé plate pour faire tourner légèrement de carré.



@+
JC

Bonjour Jean-Claude,
  Merci de prendre du temps pour résoudre mon problème.
J'ai déjà écarté cette butée de contact, je vais donc essayé d'augmenter l'écart, peut-être avec l'aide d'une lampe témoin pour être sûr qu'il y ai un contact.
De ce fait je vais démonter toute cette partie pour pouvoir mieux nettoyer.
Encore merci, bonne journée

La couleur a changé.
Sujet durée du contact, je ne peux pas faire mieux
Sur les 2 linguets fixes un seul est en contact, ça doit être suffisant.

"Vidéo non disponible, cette vidéo est privée."

Nos sommes privé de visionnage.

Si on recule trop la lame de contact de droite, il n'y aura plus de contact et le balancier va s'arrêter. Donc, logiquement, il faut trouver une position entre l'actuelle et trop.

@+
JC

Oups je rectifie, c'est une première pour moi

Bonjour,
Me voici de retour au bout d'une semaine.
Un grand pas en avant tout de même, grâce à Jean-Luc, merci
Elle tourne gentiment comme une pendule, elle ne s'affole plus intempestivement, effectivement il fallait réduire la durée de contact.

Par contre elle avance obstinément de 12 s / heure, et la boule est au plus bas
Que puis-je faire ??

Merci

Bonjour,

Vérifier que l'amplitude n'est pas trop grande. Normalement l'aimant doit affleurer la bobine en position extrême gauche. 
Vérifier aussi l'encliquetage avec la roue d'échappement. S'il est trop pénétrant, il y a risque qu'il embrasse 2 dents, de temps en temps.

On peut s'assurer que ces fonctions sont bonnes lorsqu'après quelques minutes de fonctionnement (le temps que le balancier prenne son amplitude de croisière), la trotteuse avance d'une seconde seulement, sans entamer la suivante.

@+
JC

Bonjour JC
Encore merci pour votre suivi, mais tout ce que vous me dites me parait parfait,
Il est vrai qu'avant que je réduise la durée de contact, l'encliquetage passait facilement 2 dents.

Par contre si l'amplitude est trop grande, comment faire pour la réduire.

Seul le réglage magnétique me chiffonne, les masselottes sont-elles bien là pour ralentir le balancier  ??,
Car je viens juste d'installer un bout de fer plat sous la bobine, et vue la masse de mon bout de fer, le balancier risque de s'arrêter   

Les 12 secondes d'avance sur une heure est d'une régularité, aussi bien sur une heure que sur 4 jours, et j'ai comme l'impression que la boule n'a pas beaucoup d'influence si j'en crois la notice.

Le temps de faire une vidéo du balancier en pleine action
Au plaisir

Pour réduire l'amplitude, il faut encore diminuer le temps de contact ! C'est de l'l'horlogerie, il faut y aller avec beaucoup de délicatesse et de subtilité. Comme je l'ai dit précédemment s'il n'y a plus de contact, le balancier s'arrête. Donc il faut trouver une position intermédiaire.

Cette pendule est parfaitement bien conçue. Il suffit simplement de retrouver les bons réglages !
Si vous commencez à modifier, rajouter ou bricoler l'existant, votre beau garde-temps va vite finir en épave. Les masselottes, si mes infos sont bonnes, engendrent des courants de Foucault qui modifient très légèrement la période du balancier, pour avoir un réglage fin une fois la période réglée avec la boule. Je règlerai le balancier avec la boule, masselottes au milieu de la bobine. 
Le balancier doit battre la 1/2 seconde pour une alternance donc la seconde pour une oscillation. La solution est de mesurer la durée de 20 oscillations ou plus. En comptant bien à partir de zéro (problème d'intervalles sur ligne ouverte). Normalement vous devriez trouver, si votre chronométrage est bon, plus de 20 secondes pour 20 oscillations. Il faudra donc revisser la boule pour arriver au plus près des 20 secondes. Avec de bons réflexes on devrait arriver à une mesure à 10/100 de seconde près. Ensuite, une fois les bons réglages, amplitude et échappement faits, on peaufine avec la boule. Si mes souvenirs sont bons, une variation d'environ 15 secondes semaine est bonne.
Sur la mienne j'ai résolu le problème en la pilotant par quartz. J'arrive à une précision de l'ordre de 10 secondes/mois. Le problème est qu'il faut que je remplace les piles tous les 3 mois.

@+
JC

D'accord, mais je ne peux pas réduire plus la durée de contact, voyez ma vidéo ci-dessus
Et la boule est au plus bas

Mais rassurez-vous, je suis plutôt collectionneur que bricoleur, et je n'ai pas l'intention de faire des modifications sur cette pendule

Ouf, c'est bon,

Bonjour,
Je pense avoir terminé mes élucubrations, il est évident qu'il fallait baisser la boule, mais elle était au plus bas et la pendule avançait toujours de 12 s/h
J'ai dévissé de 3 tours la tige du balancier, tige de diamètre 3 mm qui était vissée à fond, j'ai certainement surbaissé l'ensemble de 2 mm.
Réajustement de la position de la bobine.

Et aussitôt j'ai obtenu un RETARD de 3 s/h, nickel, il me reste juste à remonter la boule avec parcimonie 

Affaire classée, MERCI Jean-Claude
PS : quand je passerais dans la région je ne manquerais pas de venir vous saluer

Bonjour
 Je ne suis pas horloger...mais j'aime la mécanique en tout genre
Merci aux participants de ce post qui m'ont bien aidé à remettre ma pendule à l'heure

C'est une version radio synchronisée  (et non radio pilotée) un récepteur G0 ( manquant) permettait de la remettre à l'heure : Un le levier appuyant sur une came en forme de coeur pouvait le décaler de plus ou moins dix secondes dans la tranche des 20 à 40 secondes ( voir le cadran des secondes)
A noter le capot (déposé pour la photo) est en zinc (pour des questions de magnétisme je suppose?) alors qu'il aurait pu être en laiton 

Superbe,
Effectivement merci à l'ensemble du forum.
De mon côté, j'affine le réglage, j'en suis à 5 s / semaine

Guy et Claudette a écrit:

Superbe,
Effectivement merci à l'ensemble du forum.
De mon côté, j'affine le réglage, j'en suis à 5 s / semaine

Bravo !

C'est une belle performance. Je ne pense pas que vous arriverez à mieux sur la durée. Sauf à avoir une pile à dépolarisation par air, qui ont une décharge régulière.



En ce qui me concerne, je pilote la mienne avec une base de temps à quartz que j'ai fabriquée à partir d'un circuit électronique d'une horloge moderne à quartz. La variation est de 10 s/mois (précision du circuit à quartz). Le problème est qu'il me faut changer les piles ( 2 de 4,5 V) tous les 3 mois. Cela fait 3 ans que cela fonctionne parfaitement.

@+
JC

Bonjour Jean-Claude,
Merci pour le retour,  mais s'il faut remettre la pendule à l'heure tous les 3 mois, c'est pas ce que j'espérais.
J'utilise dans mon salon, une pendule œil de bœuf, à remonter toutes les semaines, et qu'il faut recaler à chaque fois et également remettre à l'heure, mais ça ne me dérange pas.
Par contre une pendule qui peut fonctionner sans intervention pendant la durée d'une pile, soit 3 mois, ça m'embête de la remettre à l'heure toutes les semaines, alors j'affine.

Mais comme j'ai raconté précédemment, j'ai fabriqué le réglage magnétique qui manquait, et je ne suis pas sûr de ma fabrication et de la masse des masselottes.
J'attends encore un peu pour voir l'influence de ce réglage, et peut-être augmenter les masses.
M'enfin, affaire à suivre.

Et dans le même temps, j'ai remis une pendule 400 jours en route, alors si j'arrive à ne pas la remettre à l'heure durant ces 400 jours je serais vraiment heureux, (mais j'y crois pas) actuellement j'en suis à quelques minutes / semaine mais j'ai tout mon temps, je l'aurais  

Bonsoir à tous, je découvre les brillié, avec l acquisition d une mère neuve, d origine dans son carton ( ou c est écrit ..directrice .. et non mère d ailleurs ) c est très interressant, moi qui suis habitué à refaire des mouvements de paris ou des montres, c est passionnant…
Beaucoup de mal à caler le mouvement, la suspension étant voilée, j avais mis une provisoire un peu trop longue… le temps de comprendre, tout va bien..
Je galère pour calculer les Ohms des filles.
A ce sujet, quelqu un a t il un éclaté de un mouvement fille, j ai un doute sur le calage de la masselotte qui, pour moi est en symétrie de la grande aiguille.. j ai démonté sans faire attention … erreur…
Si quelqu un a une idée, j ai aussi un souci de pression sur la lame goupillée, du coup l échappement résiste trop au va et vient de l aimant… 
La mère est parfaite, pour la fille j ai du mal …

Bonjour Hervé,
Superbe, je ne suis pas déçu de ma Brillié, pour l'instant j'affine toujours le réglage, j'en suis à 10 secondes à la semaine, j'espère encore faire mieux.
Par contre ma "mère" est restée vieille fille, on peut dire aussi émettrice, et je n'ai pas de réceptrice, alors je ne pourrais certainement pas te conseiller.
Bonne continuation

Sur ma mère avec 1 mois de touche / touche du reglage unique de la sphère ( les masselottes sont au centre ), j ai 2 sec / semaine … peut pas mieux. Je pense que cela va se détériorer avec usure de la pile.. mais 2 secondes / 7 jours c est déjà très très bien je trouve…

2 sec / semaine c'est bien
Le problème est que c'est moi qui ai fabriqué mes masselottes, alors forcément elle ne sont peut-être pas bien adaptées