Flieger russe : Kirova, Buran ou autre ?

Je suis à la recherche d'une flieger russe de style années 1940.
Avec la lunette crenelée et le point rouge... A ce qu'il paraît à la base, ces montres furent fabriquées grâce à du matériel récupéré chez Tutima. Je ne sais ce qu'il en est aujourd'hui.

Alors j'hésite entre ces deux modèles :
Buran :

ou bien Kirova :


Y-a-t-il des différences entre les deux hormis l'inscription (auquel cas je prends direct la kirova).
Je ne connais pas trop les russes, savez-vous si d'autres marques font le même modèle (poljot?) ? Trouve-t-on toujours un même calibre poljot dedans?

alors, quelqu'un sait ?

Bonjour,
Les deux montres ont le même mouvement, le 3133 qui est à mon avis de bonne qualité, très correct pour la précision, et avec comme inconvénients une assez grosse épaisseur, et une mise à jour de la date pénible.

Sinon, pas de grosses différences entre les deux, le diamètre n'est pas le même (40mm pour la Buran, 38 pour l'autre).
Il faut savoir qu'il y a d'autres modèles: j'ai une Kirova de 40mm sans date, mais je ne sais pas si elle est encore fabriquée...

Michel

Sur la Kirowa tu as le logo de la 1st Watch Moscow Factory ( nom de mémoire, je ne connais pas le cyrillique ) , donc plus légitime.

Pas contre sur les 2 il y a la date , ce qui est n'existait pas historiquement.

merci de vos réponses, savez-vous s'il s'agit de modèles réédités (avec la date en plus) ou s'il s'agit d'une production dans la continuité des anciens modèles ?
J'avais deux autres questions, le cadran est en verre minéral ou plexi ? Et le mouvement est-il facilement réparable en France ?

Kirowa originale à voir ici :

http://montres-militaires.over-blog.com/article-6806628.html

Merci pour le lien, en effet, la version originale copie de Tutima n'avait pas de date.

Vous choisiriez laquelle vous ? Et où l'achèteriez vous ? Sur la baie ?

Julian Kampmann de www.poljot24.de est très sérieux.
Si il les vend, c'est là que je les achèterai à ta place.

Bonjour,

tu trouveras une étude historique j'ai trouvée pas mal faite du tout ici...

http://www.chevallet.eu/Documents/Flieger%20Chronograph.pdf


Je suis cette affaire car j'en cherche une également...

J'ai effectivment pris contact avec Julian Kampmann de www.poljot24.de et je confirme qu'il est très sérieux et très serviable...

Voici des extraits des échanges...

Je le dis tout de suite, il n'a plus ce modèle et il serait difficile d'en trouver...et il me conseille d'en chercher en seconde main...

Dear Mr. AH,



thank you for your email.

I send you a link to another store – I do have this Buran with polished watchcase and silver dial on stock – The price is EUR: 150.- for this stainless steel watch.



The Buran / Kirowas with matt case and black dial are sold out longtime ago, sorry! I sold these watches until 2 years ago for EUR: 185.- but now they are not available anymore – sorry!



Best wishes, Julian Kampmann


Plus tard...:

Dear Mr. AH,



thank you for your email.

I sold until approx 2 year ago a nice Kirowa Chronograph with matt case 43mm diameter and without ( ! ) date for EUR: 185.- – this was very similar to these Hanhart watches.

Perhaps you can find this watch used somewhere – please feel free to use my picture if you are looking for such a watch…

…perhaps you can find such a watch secondhand or else – I wish you good luck!

If I manage to get such a watch ( you never know…) I will let you know by email , but actually I don´t think it will be realistic…



Best wishes, Julian Kampmann

Il m'a envoyé une photo d'une originale dont il m'a donné l'autorisation d'utilisation mais je n'arrive pas à la mettre ici...

Donc...je cherche également...appel à l'équipe...

Bonne journée à tous,

ah1963 a écrit:

Il m'a envoyé une photo d'une originale dont il m'a donné l'autorisation d'utilisation mais je n'arrive pas à la mettre ici...

Donc...je cherche également...appel à l'équipe...

Bonne journée à tous,

je pense que ce lien peut être utile :

https://forumamontres.forumactif.com/espace-photos-de-montres-f23/comment-inserer-une-photo-sur-le-forum-t56044.htm

essai number 1...

oups... réussi ...pas eu le temps de dire merci!

Merci Cafetao!

ah1963 a écrit:

oups... réussi ...pas eu le temps de dire merci!

Merci Cafetao!

Et surtout Merci Tony pour ce sujet de référence ..

Elle est belle, hein...?

Bon...ça a la goût des hanhart aussi...m'enfin, fô pas se faire trop d'illusion car si on regarde les montres des pilotes lors de la seconde guerre mondiale, c'était un peu chou-vert et vert-chou...

Par contre, pour la marque Poljot...il me semble que c'est un peu embrouillé car Wikipédia dit ceci:

"À travers sa société Amtorg, le gouvernement de l'URSS importe en 1929 les machines de deux sociétés américaines en faillite, la Ansonia Clock Company of Brooklyn (New York) et la Dueber-Hampden Watch Company (à Canton, Ohio). Une vingtaine de techniciens furent du voyage pour démarrer la production, ainsi les tous premiers mouvements produits ont été estampillés Dueber-Hampden, Canton, Ohio, USA, une curiosité pour les collectionneurs."


Mais dans sa présentation chevallet dit ceci:
"En août 1945, la ville de Glashütte est en zone soviétique. Les Russes démontent les machines-outils de UROFA-UFAG, récupèrent les stocks et transportent le tout à Moscou à la 1ère fabrique de montre moscovite. Jusqu’en 1948, la 1ère fabrique de montre moscovite fabrique des montres Flieger Chronograph sur les stocks de UROFA-UFAG puis utilisera un mouvement UROFA cal.59 de fabrication soviétique à partir de 1949 et jusque dans les années 1960."

Donc cela signifie que "Usine horlogère moscovite numéro 1 Kirov" a récupéré des machines aux USA en 29 et les machines Tutima à la fin de la seconde guerre mondial à titre de dédomagement...et changera de nom (POLJOT) en 1960...

enfin... si j'ai bien compris évidemment.....

ici, en l'occurence, il s'agit d'un modèle matte et sans date donc...

Pour ce qui est de l'entretien, réparation voire révision, j'ai trouvé un artisan horloger qui ne connait rien à la langue russe mais qui vend du Volmax, importé légitimement via l'importateur officiel de Paris.
Il me confirme sa capacité à entretenir des mouvements russes.
(Voir peut être aussi sur le site lesmontresrusses.com les differents magasins en France vendant de la russe officiellement.)
Sinon, JulianK de poljot24.de les répare, si elles viennent de chez lui.

Amicalement.

et par hasard ton gars, il vend pas cette fameuse Kirowa qu'on cherche....??

Kerangaro a écrit:

alors, quelqu'un sait ?

bonjour


vous pourriez dire s'il vous plait et bonjour!


rustre!




Patazaille

heu....Bonjour...

J'avais dit bonjour aujourd'hui quand j'ai commencé la discussion du jour (voir page précedente...) et les dernières interventions étaient de la journée et en continu avec d'autres interventions....et donc des réponses comme dans une conversation continue...


oups...

oulala, ami Patazaille... tu risques gros LOL
Je connais quelqu'un qui s'est fait remonter les bretelles il y a quelques jours pour avoir fait ce genre de remarque et pourtant de manière plus civile...

Pas graaaaf...

c'est vrai que c'était un peu rude mais j'ai dit bonjouuuuur!!

Charly, rue Godot de Mauroy à Paris, propose des montres russes

A voir, des fois que ?

Fokker III a écrit:

Charly, rue Godot de Mauroy à Paris, propose des montres russes

A voir, des fois que ?

Merci Mônsieur le Baron..

Sur la Kirova, sous les aiguilles: "Chronographe 23 pierres".

Et sinon tu préfères pas ça (600€ neuve)?
http://www.aviation-time.com/en/shop/image_calculate.php?id=811&s=Poljot-International%20Regulator%20A.jpg

En ce qui concerne la réparation, j'ai trouvé un horloger qui pratique le dixième des tarifs de France... en Bulgarie.