Nombre de messages : 1004 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 16:50
Bonjour à tous
Qui pourrait m'expliquer précisément comment sont réalisées les décorations citées en objet.
Avec une petite illustration, c'est plus parlant : Crédits photos watches-lexic et horlogerie-suisse
J'ai bien compris qu'il fallait une meule et qu'elle devait être positionnée de manière particulière par rapport à la pièce mais cela ne me parle pas beaucoup.
Comment positionne-t-on la meule ? Quelle est la forme de cette meule ? La décoration est-elle faite d'un seul coup ou tourne-t-on progressivement la pièce ?
Merci pour vos réponses.
JC
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
Sujet: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 19:43
Bonsoir , Bonne question ! En "décolletage" on appelle celà , sauf erreur , "de la reprise"... Ce serait trop onèreux à réaliser de nos jours ... Moi aussi j'ignore.... Ci-après un autre genre de "guillochage"....?????? A+ bernard
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toinou-33 Animateur
Nombre de messages : 1249 Age : 35 Localisation : Sud-ouest Date d'inscription : 25/01/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 19:54
Selon moi, on fait tourner une fraise de diamètre égal à celui du rayon de la roue de rocher en faisant suivre au centre outil un cercle de façon coaxiale avec la roue de rochet (dans certain collimaçonage en tous cas) et de rayon la moitié de celui de la roue.
Pas sûr d'avoir été très clair, mais un résultat similaire est obtenu dans le cas par exemple d'une poche cylindrique en usinage
rav6en Animateur
Nombre de messages : 1004 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 22:34
Merci pour vos réponses !!
Je pense avoir compris, c'est ok pour le colimaçonnage.
Par contre pour le soleillage (les rayons sont droits et non arrondis) là je ne vois toujours pas.
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21276 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 23:07
rav6en a écrit:
Merci pour vos réponses !!
Je pense avoir compris, c'est ok pour le colimaçonnage.
Par contre pour le soleillage (les rayons sont droits et non arrondis) là je ne vois toujours pas.
Encore mieux :
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mar 23 Mar 2010 - 23:22
Un soleillage peut se faire avec la pièce gommée sur un tasseau, serré dans une pince, au tour, plateau diviseur, et meule émeri chariotée, en passes successives, sur les 360°.
Le guillochage est réalisé à la main, ou avec un tour dédié, justement dit " à guillocher ".
Un métier à part entière...
aldrdr Membre Actif
Nombre de messages : 103 Date d'inscription : 30/03/2007
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mer 24 Mar 2010 - 9:29
Métier à part entière témoin cette vidéo de la fondation de la haute horlogerie. http://www.hautehorlogerie.org/videos/metiers-dart/metierdart_guillocheur_EN-53/
caput Membre référent
Nombre de messages : 6871 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mer 24 Mar 2010 - 14:02
Une question, qui fabrique encore des tours à guillocher ?
Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5107 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Mer 24 Mar 2010 - 14:57
aldrdr a écrit:
Métier à part entière témoin cette vidéo de la fondation de la haute horlogerie. http://www.hautehorlogerie.org/videos/metiers-dart/metierdart_guillocheur_EN-53/
La machine et l'artiste aux commandes sont très étonnants.
Merci du lien passionnant.
rav6en Animateur
Nombre de messages : 1004 Age : 53 Localisation : RP Date d'inscription : 26/11/2007
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 11:33
Waouh, Arno a une montre qui sert à hypnotiser !!
On la remonte et puis on laisse tourner le rochet droit devant les yeux de la victime !!
Arno, une vision complète du mouvement est-elle possible ? (quoique il me semble avoir déjà vu cette photo dans un de tes post).
Et question subsidiaire, à quoi sert cette petite vis sous le carré du rochet ?
Merci à tous pour ces réponses claires et à Arno pour l'illustration très esthétique.
JC
Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5107 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 11:40
rav6en a écrit:
...
Et question subsidiaire, à quoi sert cette petite vis sous le carré du rochet ?
...
à tenir le rochet? Il me semble que la vis a une tête incomplète. C'est à mon avis comme les anciennes vis de pied de cadran (dans la platine, parallèles à l'axe des roues et non sur le côté des ponts). AMHA
kelorkilé Membre référent
Nombre de messages : 5649 Age : 74 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 14:39
caput a écrit:
Une question, qui fabrique encore des tours à guillocher ?
Je ne sais pas mais ceci est intéressant.
http://www.rgmwatches.com/engine.html
caput Membre référent
Nombre de messages : 6871 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 15:00
kelorkilé a écrit:
caput a écrit:
Une question, qui fabrique encore des tours à guillocher ?
Je ne sais pas mais ceci est intéressant.
http://www.rgmwatches.com/engine.html
Merci kelorkilé
Je note dans cet article : … Les dernières machines ont été fabriquées autour de 1948-1949. La plupart des machines utilisées aujourd'hui pour faire ce genre de travaux ont été faites entre 1850 et 1948. …… A voir également les vidéos et les exemples de motifs.
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 15:17
Ceux que j'ai pu voir étaient tous anciens, très anciens; possible qu'il s'en fabrique encore ; le coût devrait alors être prohibitif, compte tenu de la demande restreinte.
La machine ne se suffisant pas en elle-même , les gens capables de la mettre en oeuvre étant rares, on comprends mieux la facilité avec laquelle, en production surtout, les solutions d'usinage numériques ont pu s'imposer.
Un oeil averti fera la différence, certes, mais quel pourcentage de la clientèle peut se prévaloir d'une telle acuité ?
Il en va de même avec la gravure; c'est bien pire, une manière d'usurpation.
caput Membre référent
Nombre de messages : 6871 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 25 Mar 2010 - 15:41
Je vais essayer de me rendre à cette adresse http://murelli-guillochage.com/index.php
D’autres liens intéressants : http://www.decors-guilloches.ch
Les tours sont effectivement très rare. J’ai aperçu une annonce pour un tour du début XX siècle à environ 28 000€
gauthier25 Nouveau
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 27/02/2014
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Jeu 27 Fév 2014 - 15:29
Bonjour,
Ce post date un peu, mais j'ai un rapport de stage à faire, et j'ai un doute... Dans le premier message, la roue cuivrée est-elle colimaçonnée ou soleillée ?
Merci d'avance
DjPierreD Membre Actif
Nombre de messages : 53 Localisation : Rennes Date d'inscription : 23/01/2012
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Dim 9 Mar 2014 - 11:25
caput a écrit:
Je vais essayer de me rendre à cette adresse http://murelli-guillochage.com/index.php
Oui, il y a un super chapitre à propos de cette entreprise dans le magnifique livre "Horlogerie Française", livre que je recommande vivement à tous les amoureux des belles mécaniques et du beau travail fait main. En tout cas, ce qui m'impressionne encore plus, c'est le guillochage flinqué : une sculpture sur un cadrant faite en guillochage circulaire. caput, si tu passes chez Murelli, rapporte nous des informations sur comment ça se réalise. C'est tellement rare que même Google n'a pas d'image à nous proposer.
kelorkilé Membre référent
Nombre de messages : 5649 Age : 74 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
Sujet: Re: Soleillage et colimaçonnage Dim 9 Mar 2014 - 11:43
Le livre en ligne ICI
Et la vidéo que j'avais postée, le lien étant mort.