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 news: MATWATCHES AG5 et AG6

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 13:37

Calibre à 60 CHF et boite chinoise pour 950 euros ... Effectivement , le bon goût à coté d'une LUM-TEC vendue la moitié !!!

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 13:39

JLV a écrit:
GMT a écrit:
Le prix ne me choque pas, par contre je ne vois pas ce qu'apporte cette nouvelle marque: rien techniquement, rien esthétiquement... Incompréhensible

Donc je passe.

Chinois

et bien donnes nous ton avis sur ce qui serait bien comme évolution technique et esthétique = boite , cadran, aiguilles etc etc

flyer Mat

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Lui aussi ...

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 13:54

Merci pour la découverte !
Modèles très sympa dans le créneau "baroudeur" Chinois

Et je ne trouve pas que le prix soit très élevé ; même s'il serait préférable de les voir en vrai pour se faire un avis Wink


PS : sacré Edmond, il me fera toujours rire Mr. Green
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:11

ZEN a écrit:
Calibre à 60 CHF et boite chinoise pour 950 euros ... Effectivement , le bon goût à coté d'une LUM-TEC vendue la moitié !!!

Vu que ça doit être le double de ce que LUM-Tec a payé ces calibres (le triple s'ils n'avaient pas eu ce révolutionnaire double barillet), les proportions tarifaires sont respectées donc tout va bien, non?

A moins que cette différence de prix ne s'explique par l'absence de designer chez Lum-tec (nul besoin d'être designer pour poser un calque sur un dessin B&R). Cette MAT reprend des codes esthétiques connus chez les montres "militaires" mais a le mérite d'avoir son identité propre ce qui n'est pas le cas de la Lum-Tec...

Et pour anticiper tout malentendu, point de "polémique dexterrienne" dans mes propos, juste les conclusions de ma réflexion suite à la réaction de l'Admin. Chinois
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:13

Pourquoi LUM TECH? Je ne vois pas le rapport...

Ces photos d'Edmond sont vraiment incroyables, cela me titille. Il y a passablement de travail à chaque fois.
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:16

dexter a écrit:
darktotor51 a écrit:
Enfin bon apres on en reviens au sempiternel débat "Est ce qu'une montre à plus de 200€ peut etre conscidérée comme toolwatch ?"

Ca depend des bourses...

Ah bon? Perso je n'ai jamais vu la question du prix max pour qu'une montre devienne une toolwatch comme un sempiternel débat, ici ou ailleurs. Le prix n'a pas de rapport avec cette qualification, ta montre si c'est du solide, qu'elle remplit ses fonctions de toolwatch sans subir de dommages et en restant fiable est une toolwatch point barre. Une plongeuse (qui a les caractéristiques d'une plongeuse) est une plongeuse et on peut s'en servir comme tel qu'elle coûte 100 ou 10000€...

Et non, ça ne dépend pas des bourses. J'ai actuellement une seule montre, c'est une "toolwatch" qui vaut près de 3000€. Je te prie de croire que 3000€ est une sacrée somme pour moi et bien je t'assure que je n'hésite pas à faire tout avec ma tocante et en toute sérénité Chinois . Elle en porte quelques stigmate (rien de méchant) et ça ne me dérange pas, c'est une "toolwatch", c'est normal...

Ca c'est purement personnel. Pour moi, même 300€ n'est pas négligeable et même si cette somme est dérisoire pour certains forumeurs, ma montre à ce prix est laissée de coté pour les activités dites à risque. On sait qu'une montre mécanique est plus fragile qu'une Quartz et ça me ferais mal de devoir aller faire réviser ma montres toutes les 2 semaines juste parce qu'elle en à pris plein la tronche. Perso, je n'en prend pas le risque.

Tu annonces que tu porte toujours ta montre. Je veux bien, mais tout dépend ce que tu fais. Je fais du VTT et ca metonnerai qu'une montre mécanique (même la plus avancée des tool watch méca) puisse supporter les chocs et les vibrations à répétition.
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:18

Tu te trompes Dextrer le 2824 coute le même prix que le calibre Russe après reconditionnement sauf que le 2824 on le voit partout.

Pour le look militaire, les aiguilles standards par paquet de 1000 et le cadran identique aux LUM-TECH et la boite chinoise, ça ne vaut pas le double d'une LUM-TECH. Ce n'est pas une polémique Dextérienne mais une réalité économique.

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:22

Bravo ZEN, on est d'accord. du LUMTECH en plus cher.
Meme si la qualité de fabrication parait être au rendez vous, même si j'aime bien le style militaire, je suis désolé mais le design pas très original et le prix me rebutent !
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:27

Donc, l'une comme l'autre:

- Mouvement: 60 euros
- Boîte: 15 euros
- Cadran: 5 euros
- Bracelet: 8 euros
- Aiguilles: 3 euros
- Conditionnement (boîte): 10 euros

Total: 101 euros.

La MAT est "Swiss Made", donc mouvement Suisse, gage de fiabilité, contrôle qualité et emboîtage en Suisse.

20 euros

L'autre, 3 euros.

Il faut encore prouver que la boîte est commandée en direct en Chine, pour la MAT.

Est-ce le cas?
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:29

"Swiss Made" .... Cela a-t-il encore un sens ? Hamilton aussi est Swiss made clown

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:38

Oui, je pense que cela à un sens.

J'ai acheté une chinoiserie pour rigoler il y a 3 jours, le mouvement s'arrête déjà, j'ai dû visser le fond et oublie pour le SAV.

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:41

Sur une Zeno Swiss made, j'ai du démonter moi-même la montre et revisser le calibre qui se baladait dans la boite avec la vis ... Donc pour moi, la référence est quelque peu légére, insuffisante par elle-même en tous les cas.


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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:43

Rolling Eyes

Polémique stérile.

Jette tes Zénith...
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:45

pourquoi comparer les deux ?

bref je comprends pas toutes ces polémiques autour de lum tec sans arret c'est lassant a la longue.

ces montres sont pas vraiment comparable selon moi, déjà pas le meme prix, surement pas la même finition mais je les ai pas eu en main, d'un coté un mvt suisse, de l'autre un calibre russe au caractéristiques techniques improables (et moche de surcroix) l'une étanche 100m, l'autre 300, l'une avec un design repompé a droite a gauche, l'autre reprenant des codes mais de manière plus subtile

bref... c'est usant.
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 14:57

Jo288 a écrit:
Rolling Eyes

Polémique stérile.

Jette tes Zénith...

Oui sujet tabou ... mais tu fondes tous tes propos sur des attaques ... Le rapport avec Zenith ? Rien d'autre qu'une recherche d'attaque personnelle. Ce sera la dernière te concernant. De même tu reviendras à une IP non anonymisée sinon, tu iras te cacher ailleurs. A bon entendeur.

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:03

Messieurs, je ne pense pas qu'il faille s'emporter comme cela ! Par contre arretons de généraliser : il y a du bon et du moins bon pour tout (chinois ou suisse.. pas les japonais car se sont les meilleurs cyclops ) !
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:04

Pour le "jette tes Zenith", suffisait de comprendre que comme tu disais que le Swiss Made ne voulait plus dire grand chose pour une hamilton, il en allait de même pour les marques plus prestigieuses. Il n'est un secret pour personne que tu aimes et possédes des Zenith d'où le recours à cette marque dans l'exemple de Jo. Il ne faut pas nécessairement y voir une attaque personnelle...

Sinon, pour comparer la "valeur réelle" des deux, il faudrait que quelqu'un les ai eues entre les mains pour comparer leurs finitions ou leur fiabilité à +/- long terme. Ce n'est pas le cas donc les prises de bec sont en effet stériles...
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:12

ZEN a écrit:
Jo288 a écrit:
Rolling Eyes

Polémique stérile.

Jette tes Zénith...

Oui sujet tabou ... mais tu fondes tous tes propos sur des attaques ... Le rapport avec Zenith ? Rien d'autre qu'une recherche d'attaque personnelle. Ce sera la dernière te concernant. De même tu reviendras à une IP non anonymisée sinon, tu iras te cacher ailleurs. A bon entendeur.

Ce n'est pas moi qui ai attaqué sur ce sujet.
Ce que je voulais dire à propos de Zénith, tu l'as très bien compris: il y a en effet passablement de canards boiteux concernant le Swiss Made, mais les règles sont claires et limpides, rien de caché. Mais tu avoueras tout de même, avec un peu de bonne foi, qu'il y a en Suisse une somme de connaissances, de volontés de travail bien fait et de produits de qualités que l'on ne retrouve nulle part ailleurs! Tes propos, en ce qui me concerne, insultent toute une profession.

Concernant l'IP, j'avoue que je ne te suis absolument pas. Peux-tu m'en dire plus?

Elle n'est absolument pas anonyme, ou cela n'est pas ma volonté. Je crois savoir que mon fournisseur d'accès "encrypte" naturellement l'IP, pour en faire une IP flottante. Je ne suis pas un spécialiste.

Tu sais certainement très bien qui je suis, non?

Je ne veux pas polémiquer, dire que je ne travaille qu'à l'attaque est faux: relis mes différentes interventions. Je crois avoir suffisamment amené de technique et de connaissances ici pour avoir, si ce n'est de la sympathie, un minimum de respect, tout comme j'ai du respect pour le travail accompli ici.

Je le répète: je ne suis pas un ennemi.
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:35

Citation :
Tu sais certainement très bien qui je suis, non?


oui

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:41

Mais tu ne m'as rien dit concernant l'IP, cela m'intéresse. J'apparais avec une IP anonyme?

Si tel est le cas, je ne peux rien faire.

Pour te rassurer, je n'ai ici qu'un pseudo. Je le jure.
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 15:46

Jo288 a écrit:
Je ne veux pas polémiquer, dire que je ne travaille qu'à l'attaque est faux: relis mes différentes interventions. Je crois avoir suffisamment amené de technique et de connaissances ici pour avoir, si ce n'est de la sympathie, un minimum de respect, tout comme j'ai du respect pour le travail accompli ici.

Je le répète: je ne suis pas un ennemi.
Zen, je suis d'accord avec Jo288 dont j'apprécie les interventions toujours bien documentées, tout comme celles de JLV dans un registre similaire.
J'ignore qui il est (et peu m'importe, sauf si c'est un de mes cousins suisses du sud Fribourg perdus de vue depuis longtemps Mr. Green ).

Il serait dommage de se priver de ses interventions.

Chinois
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 16:11

darktotor51 a écrit:


Ca c'est purement personnel. Pour moi, même 300€ n'est pas négligeable et même si cette somme est dérisoire pour certains forumeurs, ma montre à ce prix est laissée de coté pour les activités dites à risque. On sait qu'une montre mécanique est plus fragile qu'une Quartz et ça me ferais mal de devoir aller faire réviser ma montres toutes les 2 semaines juste parce qu'elle en à pris plein la tronche. Perso, je n'en prend pas le risque.

Tu annonces que tu porte toujours ta montre. Je veux bien, mais tout dépend ce que tu fais. Je fais du VTT et ca metonnerai qu'une montre mécanique (même la plus avancée des tool watch méca) puisse supporter les chocs et les vibrations à répétition.

Le problème encore une fois n'est pas de savoir si €300 ou €3000 sont négligeables ou pas.
La plupart des membres ici sont des passionnés de montres, pas des collectionneurs. Certains ont leurs plus belles pièces au coffre.
Mais tous ne passent pas leur temps derrière un bureau. Il est des photos d'IWC avec un chalumeau ou une meuleuse d'angles.
Les "toolwatch" sont faites pour ça!
Le VTT ne génère aucune vibration qu'une "toolwatch" ne puisse absorber, d'autant qu'elle est fixée au poignet, pas au cadre et par conséquent c'est ton corps qui joue le rôle d'amortisseur.
Et les utilisateurs les plus exigeants font vérifier l'étanchéité tous les ans. Et pendant ce temps la montre est garantie, sans clause d'exclusion telle que "VTT", "golf" ou "marteau-piqueur".

Autrement dit, elles sont faites pour ça!
Ne pas l'utiliser dans ce cadre est se priver du plaisir de voir sa montre passer haut la main des épreuves pour laquelle elle a été conçue
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Patrick Bateman
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Patrick Bateman


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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 16:41

Amha on est en droit d'exiger, avec un prix d'appel à 1000€, un peu de noblesse (les fameux emboîteurs nommés en début de sujet ont tout de même un peu de sang bleu clown )

Si la sobriété du design pouvait se retrouver dans les tarifs, on tiendrait très certainement une belle alternative aux Archimède par exemple.

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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 19:29

ZEN a écrit:



Lui aussi ...

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bel humour Zen
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MessageSujet: Re: news: MATWATCHES AG5 et AG6   matwatches - news: MATWATCHES AG5 et AG6 - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010, 19:44

pour répondre à la question tarifaire entre unee LUM TEC et la MAT

3 bracelets et pas un,
etanche 300 M et pas 100 m
Swiss made et ca coute un peu de sous par rapport au reste du monde
production en petite série
un réel travail sur les vrais codes professionnel = lisibilité, robustesse et précision

Zen ici c'est toi qui ramène LUM TEC et pas nous!!!! alors quand nous ramenons cette marque sur le tapis c'est massacre, donc cool

moi je ne fais que présenter 2 pièces qui sortiront en septembre, je demande l'avis des Fameurs car cela à toujours un intéret pour l'ensemble des passionnés de montres militaire ou pas


voilà, je ne suis pas polémique, car certains Fameurs decouvrent un produit à part , et de de + la RDM avait fait un article sur cette marqueil y a 1 ou 2 ans et cela m'avait bien plus comme produit
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