Nombre de messages : 477 Localisation : Bordeaux (centre) Date d'inscription : 20/10/2009
Sujet: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 20:13
Alors voila, avant de présenter mon tourbillon chinois, je vais résumer rapidement ce qui m'a amener a acheter une telle montre. J'ai découvert les montres mécaniques vers juin 2009 et me suis inscrit sur forumamontres quelques mois après. Ce que je recherchait avant tout dans une montre était de pouvoir voir le coté mécanique, je me disais "pourquoi avoir une mécanique si c'est pour ne pas la voir". Après quelques temps j'ai trouvé ma première montre, une marque inconnue "vidus" mais que je ne me lasse jamais de porter et qui fonctionne parfaitement avec son petit coeur miyota.
Bien sur cette montre, je la trouve belle et originale mais il lui manque la date et le chrono que j'utilise presque tous les jours a mon travail, il me fallait donc une montre pour remplacer ma swatch a quartz pour tous les jours. Je me suis alors mis en quette d'une vintage et j'ai finit par me décider pour une citizen bullhead, un sympathique chrono flyback de la fin des années 70.
Malheureusement cette belle vintage a rendu l'âme lors d'une chute pendant un footing, elle a sauvé mon poignet d'un angle de trottoir mais y a perdu son verre, ses aiguilles et son cadran est tordu. Il me fallait dont un autre chrono pour tous les jours (et cette fois c'est décidé pour faire du sport ma vieille swatch irony a quartz ira très bien). Apres avoir écumé le forum et des site de vente de montre, j'ai craqué pour une poljot journey, très belle, très sobre.
Bien sur j'ai finit par prendre une gshock radio-piloté pour maintenir toutes les mecamiques a l'heure ^^:
Depuis le début (enfin quelques mois après avoir pas mal lu sur le forum) je me suis dit que je voulais avoir différents types de montres, un squelette un chrono, un diver et un tourbillon. Je savais que vu mon salaire (et vu qu'un enfant va arriver bientôt si tout va bien), je n'allais pas pouvoir mettre 30 ou 40k€ dans un tourbillon (et puis m'endetter 10 ans pour une montre....). Il me restait le choix entre un tourbillon chinois a la sauce suisse ou russe (2k€ et plus) ou un tourbillon chinois de "marque" inconnue juste pour voir tourner le mécanisme. J'aurai pu économiser quelques années pour me prendre un tourbillon chinois amélioré mais pour ce genre de tarif, il y a tellement de belles montre bien plus aboutis que j'y ai renoncé. Il me restai donc le tourbillon chinois "apacher", et là 3 choses m'arrêtaient, import uniquement, style très chinois et pas mon gout, et enfin même pour du chinois apacher ça restait cher (600€ pour les premiers modèles). Mais en cherchant de temps en temps je me suis aperçut que certains vendeur en Europe (Allemagne et Angleterre) proposaient aussi du tourbillon chinois, donc plus de problème pour les frais de douanes. Restait le cout et le style. Et là, il y a 2 semaines coup de chance, je tombe sur un tourbillon chinois que je trouve très sympathique chez un vendeur en Angleterre. Le tarif de 415£ livré (soit 500€) me paraissait encore trop cher pour une montre qui peut durer 2 ans comme 2 jours. Je négocie donc le tarif et arrive a l'obtenir pour un peu moins de 380€ livrée. Je l'ai depuis 7 jours et j'ai attendu un peu pour faire cette revu car je voulais me faire une bonne impression de la montre en utilisation régulière et de sa précision.
La montre dans son ensemble respire la qualité (hors du bracelet qui est correct sans plus), je trouve la finition supérieure a toutes mes autres montres (je n'ai pas des montres de luxe mais ça fait plaisir quand même de voir que malgré le tarif ils n'ont pas bâclé en mettant le tourbillon comme seul atout de la montre) Le tourbillon est situé a 6h A 3h il y a une indication jour/nuit en forme de phase de lune A 9h il y a un 2° fuseau horaire (qui ce règle de façon étrange, si on avance l'heure avec la couronne, ça avance aussi le 2° fuseau horaire, mais si on recule l'heure avec la couronne, le 2° fuseau horaire ne bouge pas) La couronne est vissée (ça m'a fait peur quand j'ai reçut la montre j'ai cru que la couronne était collée ou cassée ^^') La fréquence du tourbillon est 28800/rmh (8 oscillations/secondes) Les aiguille sont en "gunmetal" ce qui d'après ce que j'ai trouvé sur le net est un type de bronze utilisé autrefois dans les armes a feu aux usa car très résistant et inoxydable Le verre est en saphir sans aucun antireflet. Le boitier fait 42mm en acier 316L et l'entre-corne est de 20mm, plutôt cool pour trouver des bracelets. Le bracelet d'origine est en acier avec boucle déployante, la qualité est correcte mais pas extra, je lui ai donc mis un nato noir qui lui va mieux (je trouve) et qui préservera mon poignet de mes allergie.
La précision m'a énormément surprise car d'un jour sur l'autre, impossible de voir 1s de différence, au bout de 3 jour j'ai vu +2S ce qui c'est confirmé 3 jours après donc une précision a moins de +1s/jour.
La montre est difficile a prendre en photo car le cadran est noir et le saphirs sans anti reflet fait qu'il est dur avec mon matériel d'obtenir une photo bien contrastée et lumineuse sans reflets.
Je suis donc au final très satisfait de mon achat, j'espère juste qu'il va durer dans le temps .....
Voila les photos et une petite vidéo pour montrer le tourbillon en action: (Le premier qui me dis qu'on a l'impression de voir la silhouette de mickey mouse sur le cadran ..... n'aurai pas tord, je m'en suis aperçut au bout de 2 jours mais j'aime cette montre et son design quand même)
Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 44 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 20:23
Elle semble effectivement correcte pour le tarif, et les tourbillons, c'est toujours à regarder. Félicitations, je comprends parfaitement ta démarche, je n'exclue d'ailleurs pas de faire la même chose un jour
dali Pilier du forum
Nombre de messages : 1597 Age : 106 Localisation : Chez Brains Date d'inscription : 26/09/2008
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 20:24
Très sympathique à regarder fonctionner en tous cas.
Comme tu le précises, s'il dure dans le temps et qu'il te plait, je ne vois pas ce que l'on peut trouver à redire.
Encore merci pour cette video.
dilettante Membre très actif
Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 11/06/2007
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 20:48
Bravo pour ton achat !
Montre très sympa, pas une enième imitation kitchisime de Breguet ou autre. Et à ce prix c'est presque miraculeux
Hervé
frenchy Pilier du forum
Nombre de messages : 1638 Age : 52 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 08/05/2008
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 21:59
Merci pour ton post.
tes motivations justifient tout à fait ton choix et tu as raison de l'assumer Les photos et la vidéo sont très sympa, c'est vrai que c'est beau à regarder un tourbillon
Et ta Citizen ? As tu essayé de la faire réparer ?
Renard Modérateur
Nombre de messages : 5151 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Ven 30 Juil 2010 - 22:39
Elle est sympa cette montre, et comme tu dis on ne va pas s'endetter 40 ans pour acheter une beau tourbillon swiss made. Alors enjoy.
_________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
satsuki_yatoshi Membre super actif
Nombre de messages : 477 Localisation : Bordeaux (centre) Date d'inscription : 20/10/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 0:00
@dilettante oui j'ai eu de la chance de tomber sur un tourbillon chinois original, sinon j'aurai pas pris
@frenchy non je n'ai pas tenté car je l'ai payé a peine 70€ il me semble et rien que le verre + les aiguilles il y en aura pour plus
French2 Membre super actif
Nombre de messages : 430 Localisation : Canada Date d'inscription : 01/03/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 4:41
bjr
peux tu nous montrer l'arrière de la montre ? fond transparent ? tks
shad Membre très actif
Nombre de messages : 250 Age : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 6:57
Wow elle est vraiment charmante cette Chinoise... j'aurais peur de rester scotché des heures à la regarder (déjà que sans tourbillon...) mais je plussoie la démarche !
gilles42 Passionné absolu
Nombre de messages : 2843 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 29/06/2008
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 8:49
ta démarche est interessante, je comprends de moins en moins les tarifs des tourbillons swiss made! je suis de plus en plus convaincu qu' ils nous prennent pour des jambons...
whysea Membre Actif
Nombre de messages : 116 Age : 55 Localisation : Andrézieux-Bouthéon Date d'inscription : 31/10/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 10:31
French2 a écrit:
bjr
peux tu nous montrer l'arrière de la montre ? fond transparent ? tks
je me permets de répondre en mettant ce que j'ai trouvé sur le net :
satsuki_yatoshi a écrit:
Le premier qui me dis qu'on a l'impression de voir la silhouette de mickey mouse sur le cadran ..... n'aurai pas tord,
maintenant que tu le dis...
satsuki_yatoshi Membre super actif
Nombre de messages : 477 Localisation : Bordeaux (centre) Date d'inscription : 20/10/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Sam 31 Juil 2010 - 11:07
@whysea Pour le fond c'est exactement ça, comme pour tous les tourbillons chinois, un décor fait 100% a la machine mais ça m'importe peu, car vu que sur cette montre la partie intéressante du mécanisme est visible de face, le fond aurai même pu être plein ....
@gilles42 Le tarif des tourbillons 100% suisse est sûrement en partie justifié par le nombre d'heures de test de recherche et devel, d'anglage et de décoration/finition du mouvement ... il ne faut pas oublier non plus qu'un tourbillon suisse n'est placé que dans certaines montre de Haute Horlogerie qui même sans le tourbillon ne sont pas données. Après il y a une partie du tarif sûrement "injustifié" qui sert a maintenir la marque dans une logique commerciale élitiste et donc a justifier le tarif de la montre par la reconnaissance qualitative de la marque (ne pas oublier non plus que ces marque font de la pub et du marketing ce qui coute aussi très cher et ce retrouve forcement dans le tarif final de la montre) . en résumé, est ce que les tourbillon suisses justifient a 100% leur tarifs ? je suis presque sur que non, mais est-ce que j'en achèterai un si j'étais riche ? sûrement que oui pour le niveau de finition de la montre dans son ensemble.... comme d'hab, le prix d'une montre ce justifie pour celui qui est prêt a l'acheter a ce tarif là
shad Membre très actif
Nombre de messages : 250 Age : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 13:51
18 jours après réception, toujours content ??
Plus je la regarde (surtout le modèle bracelet métal), plus je lui trouve un charme fou... La négo du prix a été facile ?
robmoon Membre Actif
Nombre de messages : 148 Age : 44 Localisation : LYON Date d'inscription : 12/03/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 14:12
sympathique à voir la vidéo du tourbillon. Merci beaucoup
sanoukfr Animateur
Nombre de messages : 753 Age : 59 Localisation : Montreal Paris Bangkok Date d'inscription : 24/12/2006
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 14:20
C'est ton choix et tu as raison j'espère qu'elle va être fiable dans le temps
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 14:49
Le mien a deux ans, a au moins ete porte la moitie de ce temps, et est encore a mon poignet aujourd'hui. Bon, elle est netement plus inspiree deja...
Je lui en ai fait voir de toutes les couleurs sauf la flotte et RAS.
C'est hypnotisant hein?
J'ai passe des heures a regarder les engrainements a travers les sapphirs...
Vincent.
robmoon Membre Actif
Nombre de messages : 148 Age : 44 Localisation : LYON Date d'inscription : 12/03/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 15:00
Citation :
J'ai passe des heures a regarder les engrainements a travers les sapphirs...
on est vraiment des grands malades...
canglade Membre très actif
Nombre de messages : 207 Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 15:51
gilles42 a écrit:
ta démarche est interessante, je comprends de moins en moins les tarifs des tourbillons swiss made! je suis de plus en plus convaincu qu' ils nous prennent pour des jambons...
Sans parler des finitions ou des matériaux utilisés, ce n'est pas la même conception à la base : les vrais tourbillons sont dits "tourbillons volants".
Les tourbillons Chinois n'ont de tourbillon que le nom...
zorglub007 Permanent passionné
Nombre de messages : 2127 Age : 45 Localisation : Haut Rhin Date d'inscription : 18/06/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 15:57
canglade a écrit:
gilles42 a écrit:
ta démarche est interessante, je comprends de moins en moins les tarifs des tourbillons swiss made! je suis de plus en plus convaincu qu' ils nous prennent pour des jambons...
Sans parler des finitions ou des matériaux utilisés, ce n'est pas la même conception à la base : les vrais tourbillons sont dits "tourbillons volants".
Les tourbillons Chinois n'ont de tourbillon que le nom...
Non c'est faux ce que tu racontes :
- Tourbillon "normal" : un tourbillon "normal" a des pivots en acier dans les paliers de rubis portant la cage de tourbillon au fond et au sommet. La cage elle-même porte des paliers anti-chocs pour le balancier. - Tourbillon "volant" : pour un tourbillon "volant" le fond de la cage est (en général) tenu par un roulement à bille, il n'y a pas de palier tenant le sommet de la cage. Comme avec un tourbillon "normal" la cage porte les anti-chocs au sommet et à l’inférieur pour le balancier.
Les suisses comme les chinois proposent les deux, d'ailleurs les deux montres presentées ici sont toutes deux a tourbillon volant
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:04
robmoon a écrit:
on est vraiment des grands malades...
Ca!
Ce qui est marrant c'est qu'avec ces 4Hz et son petit diametre, le mecanisme semble tourner en continue. Il faut vraiment se concentrer dessus pour percevoir les oscillations.
Vincent.
berto2 Membre super actif
Nombre de messages : 443 Localisation : vers Paris, France, Planète bleue Date d'inscription : 30/06/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:07
Merci de nous avoir fait découvrir ta trouvaille
Et même si j'apprécie, aussi, les montres "schuiches", je pense également qu'il faudra bien un jour admettre certaines évidences "asiatiques" ... "ils" réalisent , aussi, de belles choses ...
satsuki_yatoshi Membre super actif
Nombre de messages : 477 Localisation : Bordeaux (centre) Date d'inscription : 20/10/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:11
@shad alors après quelques jour oui toujours très content, je la porte en moyenne 3 à 4 jours par semaine et toujours aussi precise et agréable a porter pour le negociation oui ça c'est bien passé mais je ne pense pas qu'on puisse gratter beaucoup plus (après on peu toujours tenter ^^)
quand tu parle du bracellet metal tu parle du tourbillon dans sa version sans nato ou de la buulhead, car la bullhead est une vintage qu'on peu trouver de temps en temps pas trop cher sur les sites d'encheres
@Manivel sympa mais bien trop classique a mon gout et je préfere le tourbillon centré sur le balancier comme sur la mienne ^^
@canglade mon tourbillon ne ce compare pas et meme de loin a des tourbillon haut de gamme suisse mais une chose est sur, c'est bien une complication de type tourbillon, "un vrai troubillon" en d'autre mots.... renseigne toi un tout petit peu plus la prochaine fois
chronomat25 Membre Actif
Nombre de messages : 87 Date d'inscription : 24/02/2010
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:14
merci pour ces temoignages. Voilà une question que je me suis mille fois posée, concernant l'achat d'un tourbillon chinois. On en trouve effectivement pour un prix oscillant entre 500 et 800 euros ( à peu près...). Si la belle fonctionne quelques années sans problème, pourquoi pas. Mais si elle tombe en rade au bout de 3 semaines, 500 euros, ça fait un peu cher, et la garantie... J'en suis toujours là à ce jour, sans avoir osé l'achat. Peut etre ne suis je pas assez joueur.
zorglub007 Permanent passionné
Nombre de messages : 2127 Age : 45 Localisation : Haut Rhin Date d'inscription : 18/06/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:31
chronomat25 a écrit:
merci pour ces temoignages. Voilà une question que je me suis mille fois posée, concernant l'achat d'un tourbillon chinois. On en trouve effectivement pour un prix oscillant entre 500 et 800 euros ( à peu près...). Si la belle fonctionne quelques années sans problème, pourquoi pas. Mais si elle tombe en rade au bout de 3 semaines, 500 euros, ça fait un peu cher, et la garantie... J'en suis toujours là à ce jour, sans avoir osé l'achat. Peut etre ne suis je pas assez joueur.
C'est relativement fiable et robuste, c'est plus la precision qui est souvent critiquée
PS: si tu en veux à bon prix regardes celui que je vends dans les PA
satsuki_yatoshi Membre super actif
Nombre de messages : 477 Localisation : Bordeaux (centre) Date d'inscription : 20/10/2009
Sujet: Re: Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois Mer 11 Aoû 2010 - 17:35
le precision est justement le point qui m'a surpris sur le mien, moins d'une seconde par jour de decalage ^^ et en environ 20 jours je n'ai pas eu a regler l'heure 1 seule fois (j'en suis a +13s depuis le premier reglage ^^)
Petite histoire de ma decision d'achat d'un tourbillon chinois