| Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? | |
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+11tactac KalleAnka Alecton Paulo Dulac nico_29 Tony cesar Bender Shanks nard Montre?Montre! 15 participants |
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Auteur | Message |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 9:59 | |
| Bonjour à tous! En ayant lu et relu beaucoup de revues sur ces montres en Anglais et en Français sur différents sites, je m'aperçoit que je suis dans une impasse. Avec tout cette agitation liée à la (ré?)introduction de Sinn en France, j'ai été approfondir mes connaissances sur cette marque assez inconnue pour moi. Un point positif, vu que je suis en Belgique, tout cette polémique ne me regarde pas ( ),... Mais voila sachant que mon 1er coup de cœur était la Stowa Flieger, je lorgne pourtant de plus en plus vers une Sinn (656 ou, plus haut encore, la 856). Il faut tenir compte du fait que c'est ma 1ère "vraie-montre-auto-pour-la-vie" ( ... ), enfin une 1ère montre que me permette de tuer...ou du moins d'assommer une possible CHI pour un petit bout de temps... La raison de cette "déviation"? Le fait que la Sinn semble plus solide et plus polyvalente (elle sera ma seule et unique montre pour toutes les occasions), surtout le fait qu'elle soit résistante à 20 bar, et le look un peux plus moderne, et sur la 856 le fait que la coque soit traitée pour une meilleure résistance aux griffes... Donc voila mes questions: pensez vous que les Sinn sont mieux finies et que cette impression de robustesse des Sinn soit justifiée? Sachant tout cela, le supplément de prix pour ces 656 ou 856 (sur laquelle je lorgne le plus), somme toute pas excessif, vous semble-t-il justifié? Merci d'avance d'avoir lu ce "pavé" et d'avance merci pour vos réponses! Des avis de ceux qui ont eu la chance d'avoir eu les deux en mains seraient aussi très appréciés. |
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nard Membre référent
Nombre de messages : 6157 Age : 51 Localisation : Hors des sentiers battus Date d'inscription : 24/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 10:41 | |
| Bonjour, Heureux possesseur de la Stowa, je répondrais en toute objectivité que la Sinn remplirait mieux ton cahier des charges. L'étanchéité est beaucoup plus importante, elle est plus toolwatch. Sinon, au niveau finition, Stowa propose un excellent rapport qualité-prix. Comme tu es en Belgique, si tu veux voir la Stowa, tu peux m'envoyer un MP on pourrait organiser un rendez-vous. En espérant avoir pu t'aider |
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Shanks Modérateur
Nombre de messages : 10937 Age : 45 Date d'inscription : 18/08/2010
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 10:58 | |
| La Stowa est très bien mais comme montre unique, je pense que la Sinn 856 peut-être un excellent choix.
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Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11348 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 11:34 | |
| Disons que la Sinn a deux trucs en plus de la Stowa : l'étanchéité et le GMT. Et cela peut être décisif si tu recherches vraiment une toolwatch "complète". Après, ce n'est plus qu'une question de goût ... |
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cesar Membre référent
Nombre de messages : 6013 Age : 45 Localisation : thonon les bains Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 11:45 | |
| perso je préfère la stowa mais la sinn gmt est aussi tres belle mais je n'aime pas du tout son bracelet,il risque de lasser,par contre si tu lui commande un beau cuir bien épais et bien large chez timefactors ou autres,la,elle risque d'etre plus que magnifique... |
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Tony Modérateur
Nombre de messages : 7776 Age : 52 Localisation : Jamais très loin Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 12:24 | |
| Je te livre tel que ce que j'avais débuté et pas terminé faute à un gros manque de temps Dans ma quête inlassable pour les montres à tout faire (on entendra toolwatch), il était logique que je pourrais un jour porter une Sinn. Avec un cahier des charges très assumé (donner l’heure en toutes circonstances sans réellement m’occuper toutes les 5 min de son état cosmétique) il me fallait de la simplicité, de la robustesse, un minimum d’étanchéité, de la lisibilité, une date, une esthétique agréable une fois montée sur G10, un peu d’originalité, un prix contenu, éventuellement et cerise sur le gâteau : un second fuseau horaire. Dans ce genre la 856 S (« s » pour schwarz = noir) représente un très bel équilibre entre fonctionnalité, technicité et design. Après l’avoir étudiée sous toutes les coutures dans les années 2005-6 elle était définitivement sortie de mon esprit, enfin c’est ce que je pensais. Avant d'entrer dans les détails de cette montre, je vais faire un très bref historique sur la marque. Helmut Sinn (né le 3 Septembre 1916 à Metz, Lorraine) est un pilote et un entrepreneur allemand. En 1937, Helmut Sinn suit une formation à l'école de pilotage de Quedlinburg. Pendant la Seconde Guerre mondiale, Sinn participe à la campagne de France, puis à la campagne des Balkans, enchaînant des vols d'observation et de reconnaissance. Il sert ensuite sur des avions plus importants à Posen et Waldpolenz. Plus tard, Helmut Sinn est contraint à un atterrissage d'urgence dans une forêt en Russie, ce qui lui vaut quelques semaines de convalescence et un séjour à Paris. Il devient ensuite instructeur de vol, se spécialisant dans le vol aux instruments. Il forme ainsi des pilotes sur JU 52, JU 88, JU 86 et HE 111. Après la Seconde Guerre mondiale et plus précisément en 1961 il créera une société (Sinn SpecialUhren) spécialisée dans les montres embarquées et l'instrumentation de bord à Francfort-sur-le-Main. Tout en s'inspirant de l'esthétique des appareils de navigation, il réussit à commercialiser une petite gamme de montre chronographes dans la lignée de Hanhart, Auricoste…... Court-circuitant les réseaux de distribution horlogers traditionnels, Helmut Sinn développe bien avant l'ère d'Internet un système de vente directe en ne commercialisant ses montres que par correspondance. C’est en 1994 qu’Helmut Sinn vend sa socièté à l’ingénieur Lothar Schmidt, actuel PDG de la marque. Ce Monsieur présente un cv assez sympathique puisqu’il a travaillé par le passé avec IWC et A. Lange & Söhne... Nous somme donc en présence d’un CEO à la base ingénieur, j’insiste presque lourdement sur ce fait car son génie (équipression etc…..) se manifeste très clairement dans la conception des montres Sinn, y compris la 856S. … Caractéristiques: · Mouvement : à remontage automatique ETA 2893-2 · 21 rubis · Alternances: 28.800 · Second fuseau horaire sur une base de 24 heures · Date à 16 heures · Protection contre les champ magnétique jusqu'à 80.000 A / m. Le calibre de la montre étant enfermé dans un noyau de fer qui le protège du magnétisme · Faible résistance à la pression · Système de dés-humidification intégré au boîtier : avec une capsule de sulfate de cuivre intégrée dans le boîtier à 19h00 qui absorbe toute l'humidité qui peut trouver sa place dans la montre. Au fil du temps, la capsule devient bleuâtre et doit être remplacée tous les cinq ans (l'intervalle d'entretien normal pour une montre mécanique). · Boîtier: en acier inoxydable noir avec revêtement dur sur une technologie de base TEGIMENT. Ce boîtier a donc été durci par ce procédé à l’équivalent de 1200 Vikers. Pour comparer c’est 180 pour du 316L et 150 pour le 904L. · Étanchéité: 200m (DIN8310) · Couronne vissée · Verre: saphir plat, avec revêtement anti-reflet sur les deux côtés · Fond: plein sans nickel (anallergique) · Cadran noir mat · Aiguilles et index luminescents superluminova · Diamètre du boîtier: 40,0 mm · Épaisseur: 11,0 mm · Poids: 70 g · Entre corne: 20 mm Etc................................ Cela fait désormais un bon mois que je la porte en toutes circonstances, je l'ai même confiée à mon amie pendant une bonne semaine (montée sur un G10 raccourci) sans y retrouver de traces ou autres griffures sur le boitier (les femmes étant généralement d'excellentes testeuses pour qui se moquerait de l'état à restitution ). Les + vite fait: Elle est très légère, n'attire pas du tout l'œil, précise 5sec/jour, date sautante à 23h55 pile, techniquement très intéressante compte tenu du prix. Les -: On a l'impression de remonter une élastique (ou remonter dans le vide), brillance luminova discutable (normal certainement quand le précédente était une Panerai), bracelet cuir d'origine et boucle ardillon misérables. Bref discrète, efficace, très bon premier choix ou montre à tout faire en complément d('un)e "jolie(s)" pièce(s). |
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nico_29 Membre très actif
Nombre de messages : 241 Localisation : Brest Date d'inscription : 24/10/2008
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 12:50 | |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 18:08 | |
| Merci à tous pour vos réponses! @nard: merci pour l'offre, j'en prends note! @Tony: Merci pour la revue! Mais je vois que tu l'a mise en vente, dommage pour la taille...au fait tu as quelle tour de poignet, pour avoir une idée? Pour donner une idée des prix Sinn officiels (en Allemagne): 656 sur cuir: 750.00€ 856 sur cuir: 1070.00€ (c'est marrant, après avoir posté ce topic ce matin, je m'aperçois ce soir que je viens de recevoir le catalogue Sinn 2010/2011, très joli soit dit en passant). Ces prix restent très intéressants comparés à d'autres marques plus en vogue (qui a dit BR? ...je sors...), compte tenu de la technique mise en œuvre et puis le look de la GMT est vraiment superbe... Mais la Stowa a un coté plus authentique que j'aime aussi (aiguilles bleuies entre autres), mais qui aura besoin en supplément d'une diver par exemple...Sinon pour Archimède, ben disons que je cherche quelque chose de mieux fini (d'où la Stowa et les Sinn). Ah, ça ne va pas faire avancer les choses cette nouvelle CHI Sinnesque... Au fait quelqu'un a une idée du délais de livraison? Fabriquent-ils sur commande, ou tout est en stock? |
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Paulo Dulac Passionné absolu
Nombre de messages : 2534 Age : 42 Localisation : Mediterranée Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Lun 25 Oct - 18:32 | |
| - Montre?Montre! a écrit:
- Merci à tous pour vos réponses!
@nard: merci pour l'offre, j'en prends note! @Tony: Merci pour la revue! Mais je vois que tu l'a mise en vente, dommage pour la taille...au fait tu as quelle tour de poignet, pour avoir une idée?
Pour donner une idée des prix Sinn officiels (en Allemagne): 656 sur cuir: 750.00€ 856 sur cuir: 1070.00€ (c'est marrant, après avoir posté ce topic ce matin, je m'aperçois ce soir que je viens de recevoir le catalogue Sinn 2010/2011, très joli soit dit en passant).
Ces prix restent très intéressants comparés à d'autres marques plus en vogue (qui a dit BR? ...je sors...), compte tenu de la technique mise en œuvre et puis le look de la GMT est vraiment superbe...
Mais la Stowa a un coté plus authentique que j'aime aussi (aiguilles bleuies entre autres), mais qui aura besoin en supplément d'une diver par exemple...Sinon pour Archimède, ben disons que je cherche quelque chose de mieux fini (d'où la Stowa et les Sinn).
Ah, ça ne va pas faire avancer les choses cette nouvelle CHI Sinnesque...
Au fait quelqu'un a une idée du délais de livraison? Fabriquent-ils sur commande, ou tout est en stock? Si c'est pas en stock, ils fabriquent la montre, ça avait été le cas pour ma 144, on m'avait annoncé 3 semaines de délai, mais en fait je n'ai patienté que 10 jours il me semble. |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 26 Oct - 9:17 | |
| Merci pour l'info! |
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Alecton Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Localisation : Chambery Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 9:10 | |
| - Citation :
- ...Sinon pour Archimède, ben disons que je cherche quelque chose de mieux fini (d'où la Stowa et les Sinn).
Pour en posséder une (Archimède Sporttaucher) et en avoir tenu une autre entre mes petites menottes (Seatime), la finition d'Archimède n' rien n'a envier à celle de Stowa. Maintenant, je ne m'avancerais pas à élargir cet avis aux Flieger. |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 9:50 | |
| - Alecton a écrit:
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- Citation :
- ...Sinon pour Archimède, ben disons que je cherche quelque chose de mieux fini (d'où la Stowa et les Sinn).
Pour en posséder une (Archimède Sporttaucher) et en avoir tenu une autre entre mes petites menottes (Seatime), la finition d'Archimède n' rien n'a envier à celle de Stowa. Maintenant, je ne m'avancerais pas à élargir cet avis aux Flieger. Tout à fait d'accord avec toi, les Archimède sont très certainement de très belles montres et très bien finies pour leur prix, mais bon la CHI surgit sans crier gare, et on ne peut vraiment les contrôler ces choses là... Quand je pense que ce sont les montres russes (type Aviator) qui m'ont attiré vers l'horlogerie, je suis passé d'un budget d'environ 200e à plus de 1000€! et pourtant je suis toujours avec ma festina au poignet! Il serait temps que je me décide, sinon je risque de taper encore plus haut dans les prix... |
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KalleAnka Passionné de référence
Nombre de messages : 3179 Age : 47 Localisation : Toronto - Ontario - Canada Date d'inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 9:56 | |
| Tu vas te retrouver avec une Hublot à 15k€ au poignet et t'auras pas compris... |
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tactac Nouveau
Nombre de messages : 42 Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 10:48 | |
| J'ai un faible pour Stowa et leurs finitions de mouvements |
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Alecton Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Localisation : Chambery Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 13:15 | |
| Je suis en commande d'une Flieger chez Stowa, livraison annoncée pour fin janvier. |
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sam vintage 123 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 667 Age : 43 Localisation : Asnières sur Seine Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 13:27 | |
| Et moi en commande d'une no logo livraison annoncé pour mi novembre ...pas de nouvelles mais je ne désespère pas de toute façon elle resteras dans sa boite jusqu'au 14 décembre pour mon annif alors jhe suis pas à un mois pret.
Bon cela dit concernant ton "problème" je dirais ceci: la sinn est tout de même plus chère de 40% (à l'oeil je précise) ce qui n'est pas rien. Je ne sais pas si c'est problème pour toi. En tant que montre de tout les jours je m'orienterait davantage vers une stowa pour son aspect moins "sport's wear" quitte à acheter une gshock pour le jardinage et les sorties à risque.Parce que tout traitée qu'elle soit elle ne résisteras pas non plus éternellement aux assauts répétés des activités à riques... |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 16:56 | |
| - KalleAnka a écrit:
- Tu vas te retrouver avec une Hublot à 15k€ au poignet et t'auras pas compris...
Je risque d'économiser pendant longtemps si je veux m'en payer une, mais surtout je supporterais pas d'attendre avec une festina... - sam vintage 123 a écrit:
- Bon cela dit concernant ton "problème" je dirais ceci:
la sinn est tout de même plus chère de 40% (à l'oeil je précise) ce qui n'est pas rien. Je ne sais pas si c'est problème pour toi. En tant que montre de tout les jours je m'orienterait davantage vers une stowa pour son aspect moins "sport's wear" quitte à acheter une gshock pour le jardinage et les sorties à risque.Parce que tout traitée qu'elle soit elle ne résisteras pas non plus éternellement aux assauts répétés des activités à riques... Bah dans l'absolu, le budget pour la Sinn n'est pas trop un problème, mais c'était plutôt l'idée de dépasser la barre du millier de biftons qui avait du mal à passer... sachant que je n'ai pas le virus du "fofone dernier cri" ou autre papad péteur... ce que je peux donc investir dans une montre. Mais pour les deux montres de toute façon, dans le cas d'une activité "à risque" j'aurais mis ma festina, ou j'aurais simplement enlevé ma montre. Ce que j'entends par montre de tout les jours, c'est qu'elle soit apte à se mouiller si nécessaire (vaisselle? douche? natation?...) et qu'elle soit apte à encaisser de petits coups/griffes de la vie de tous les jours sans trop broncher. Bon après, il y a des petits plus sur la Sinn 856 comme le capsule anti-humidité, le second fuseau horaire mais surtout la disponibilité du bracelet métal que je trouve très joli et très pratique. Tous ces gadgets font grimper le prix, tout en sachant que la Stowa sera plus "simple" techniquement mais très solide malgré tout pour un prix plus bas. Mais après il est vrai que je peux me rabattre sur la 656, mais elle perds des points sachant qu'elle n'a pas tous les gadgets de sa grande soeur, et donc autant prendre la Stowa... La vraie bataille se joue finalement pour moi entre la Flieger et la 856... Merci en tout cas pour vos avis éclairés! Je vais très certainement rendre une visite à l'importateur belge (Mr Spruytte) dans peu de temps, on verra ce que donne la montre sur le poignet... |
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Alecton Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Localisation : Chambery Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 21:28 | |
| Pas de natation avec un flieger Les surpressions localisés dues à tes geste dans l'eau viendraient vite à bout de l'étanchéité (courrone non vissée). Si tu veux nager, il te faut une nageuse pas une volante... |
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Kerangaro Membre référent
Nombre de messages : 6149 Age : 104 Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 22:38 | |
| Perso, je trouve la 556 encore plus belle. Mais ce n'est que ma petite opinion : uhrforum |
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evh5150 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4338 Localisation : Jura Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mar 9 Nov - 22:44 | |
| Pour t'aider un peu à vendre en ce moment |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
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KalleAnka Passionné de référence
Nombre de messages : 3179 Age : 47 Localisation : Toronto - Ontario - Canada Date d'inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mer 10 Nov - 10:29 | |
| C'est quoi le diamètre des 556 et 656 ?
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darktotor51 Membre super actif
Nombre de messages : 467 Localisation : Châlons en Champagne Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mer 10 Nov - 11:06 | |
| Enfin la 556 n'a pas la protection antimagnétique qui fait le gros plus des sinn. A mon avis, autant taper dans la 856. La 656 est bien mais je trouve son cadran un peu vide et risque de lasser. Et puis sinon pourquoi pas, pour moins cher, acheter une stowa et comme tu dis, prendre ta Festoche pour faire des actions à risque ? |
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Montre?Montre! Membre très actif
Nombre de messages : 172 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mer 10 Nov - 11:32 | |
| - KalleAnka a écrit:
- C'est quoi le diamètre des 556 et 656 ?
J'oubliais, aussi un point en défaveur de ces deux petites (à mes yeux): 38.5 mm. |
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Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11348 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? Mer 10 Nov - 19:59 | |
| - Alecton a écrit:
- Pas de natation avec un flieger
Les surpressions localisés dues à tes geste dans l'eau viendraient vite à bout de l'étanchéité (courrone non vissée). Si tu veux nager, il te faut une nageuse pas une volante... http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html Cadeau ... |
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| Stowa Flieger Vs. Sinn 656/856? | |
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