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wargi
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MessageSujet: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMar 19 Sep - 21:39

Bonjour,

je vous écrit ce post pour vous demander des conseils, car je ne sais pas trop à qui m'adresser.

Je vais vous raconter un peu mon problème, qui concerne une montre.

Tout d'abord, je précise que je suis étudiant, et que j'ai une montre Swatch Irony depuis 6 ans qui me convient parfaitement, je n'ai pas de sous pour changer.

Cet été, dans le village où je réside pour l'été, il y avait eu un enterrement d'un musicien célèbre je crois, avec pas mal de personalités qui le connaissaient. L'après-midi, il y avait un mariage dans ma famille, et en me rendant à la salle des fêtes, par terre sous une voiture,je trouve une montre, qui semble en or plaqué.

C'est une Longines. A ce moment la on ne savait pas quelle était sa valeur, et vu qu'on pensait que ca ne dépassait pas les 100€ on l'a gardé.

Rentrés chez nous, je me renseigne un peu sur cette marque, je vois que la plupart de leurs boitiers sont en or, et que ca tourne à minimum 800€ la montre.

Première estimation de 2 bijouteries dont une d'Auchan dont la vendeuse me dit qu'elle ne vaut pas plus que 60€.

Après renseignement, je suis allé dans un magasins qui en vendait. Le mec avait l'air de s'y connaître un peu, il sort le truc pour vérifier que c'est de l'or. Il l'ouvre me dit que c'est un beau modèle, des années 45 à remontoir manuel, et que même le truc pour serrer le bracelet est en or.

Il me dit que il ya 12 grammes d'or et que la montre brut vaut entre 1500 et 200€. Vous imaginez ma réaction quand il me dit ce prix la. Il regarde encore et me dit que il y a un numéro de série, qu'elle fait partie d'une série limitéeet que selon si elle est recherchée, elle peut valoir de 12000 à 15000€ !!!! Et il m'oriente vers les commissaires Drouot, pour une estimation plus précise.

Et c'est la que tout se complique. Car, au vu du prix de cette montre, le propriétaire a surement dut faire quelque chose. Et là vient le problème de l'honnèteté, que faire ?

Je suis désolé mais je n'ai absolument pas confiance dans la police, et je me vois mal débarquer dans un cimmisariat en disant: "Tenez j'ai trouvé une montre à 10000€ par terre je vous la donne, essayez de retrouver son propriétaire".

Le truc, c'est que comme elle possède un numéro de série, elle est donc identifiable, et le propriétaire qui possède les papiers peut facilement prouver qu'elle est à lui.

Et si je la revend, via un commissaire priseur d'après ce que j'ai compris, si ils ont une liste d'objets volés dans laquelle se trouve la montre, je peut être accusé de recell.

Je suis un peu bloqué là, je ne sais pas quoi faire.

Vaut-il mieux être pauvre et honnête plutôt que riche et malhonnête ?

Merci d'avoir pris le temps de me lire et merci pour vos suggestions.
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Clavi
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMar 19 Sep - 21:48

Ton horloger ne devait pas etre si compétent que ça.

Une longines un peu vieille, meme en or, aura du mal a atteindre les 500€ sauf modele vraiment particulier (mais en réfléchissant bien maintenant je ne vois pas...)

Sauf s'il s'agit bien sur d'un chrono ancien (30ch, 13zn), mais je suppose que tu l'aurais précisé...

Maintenant, si c'est une Longines tres récente, en or ça peut peut-etre s'évaluer 1500€, mais encore faudrait-il réussir à la vendre à ce prix.

Tu peux donc rapporter tranquilement cette montre au commissariat si tu souhaites avoir l'esprit tranquille, personne ne devrait t'inquiéter...

PS: j'admire la probité des jeunes de maintenant Very Happy

PS2: si tu veux vérifier, voici un exemple des Longines en or actuellement en vente d'occasion. Tu y retrouveras peut etre ton modele voir la


Dernière édition par le Mar 19 Sep - 21:50, édité 1 fois
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Orni
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMar 19 Sep - 21:49

Bonjour,

Tout d'abord il faudrait déja montrer une photo de la montre pour savoir ce que c'est.

Ensuite, argent ou pas il faudrait en parler aux mariés qui ont peut etre l'un de leur invité qui a parlé de la montre de son grand père décédé qu'il adorait par dessus tout pour savoir si jamais un honnete invité ne l'aurait pas rammené.

Et enfin, une longines vintage mécanique apparament sans aucune comlication, or ou pas dépasse rarement 700 voire 1000 Euros mais en tout cas jamais 10000 ou 15000 Euros.

Et concernant les papiers, aucun risque.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMar 19 Sep - 21:53

Il faut reposer la montre dans la rue au même endroit pour échapper à cette malédiction...

Sinon, il y a un service vintage sur le site Longines qui permet de poser la question sur l'authenticité de la montre avec un descriptif, des photos si possible et le numéro pourquoi pas...

Enfin, ce n'est pas bien de douter publiquement de la moralité de nos forces de l'ordre Pleure 2

Å

Quelques photos seraient les bienvenues pour illustrer ton propos.

Enfin, à condition de se repentir au bon moment pour assurer son salut éternel, il vaut mieux être riche et malhonnête... regarde autour de toi...
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ZEN
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 5:39

Tu es actuellement inventeur de mauvaise foi puisque tu sais que la montre n'est pas à toi. La logique devrait te conduire aux objets trouvés ( commissariat ou dépot de la ville où la montre a été trouvée) et à déclarer lieu et date de ta trouvaille. Dans 366 jours tu seras contacté si le propriétaire n'a pas réclamé et deviendra alors propriétaire.

Autrement c'est à tes risques et périls ;

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ARDATH
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 6:24

ZEN, es tu certain qu'on deviennne propriétaire de l'objet si le proprietaire ne le reclame pas ? je me demande si ca ne repart pas dans une vente aux enchères public au bout d'un certain temps ! yeux
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wargi
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:15

Bonjour, je vous remercie pour toutes vos réponses. Voila les 2 seules photos à peu près potables que j'ai réussi à prendre. Je m'y connais autant en montre que photographie macro Laughing

En dessous, je vous ai mis les images en grandes tailles pour avoir plus de détails.

Je vais essayer d'aller voir un autre bijoutier spécialisé lui-aussi dans les Longines, pour qu'il me donne une seconde évaluation.

J'ai besoin de conseils Photo001zv0 J'ai besoin de conseils Photo008gl0

J'ai besoin de conseils Photo001su1.th J'ai besoin de conseils Photo008wr2.th

thumleft
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wargi
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:17

ZEN a écrit:
Tu es actuellement inventeur de mauvaise foi puisque tu sais que la montre n'est pas à toi. La logique devrait te conduire aux objets trouvés ( commissariat ou dépot de la ville où la montre a été trouvée) et à déclarer lieu et date de ta trouvaille. Dans 366 jours tu seras contacté si le propriétaire n'a pas réclamé et deviendra alors propriétaire.

Autrement c'est à tes risques et périls ;

Je ne pense pas être totalement de mauvaise foi, car je me suis bien rendu compte qu'il y allait avoir un problème si elle possède vraiment ce prix la. De plus, il m'est impossible de retourner au commissariat local avant un an, car c'est proche de Perpignan et j'habite en région parisienne. Et je ne pense pas que l'envoyer par la Poste soit une bonne idée.
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ZEN
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:19

En matière de meuble possession vaut titre...l'inventeur en est donc le possesseur qui signe un document prévoyant sa restitution...Il en irait de manière différente pour un objet enfoui dans le sous-sol...

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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:19

ARDATH a écrit:
ZEN, es tu certain qu'on deviennne propriétaire de l'objet si le proprietaire ne le reclame pas ? je me demande si ca ne repart pas dans une vente aux enchères public au bout d'un certain temps ! yeux

je ne suis pas Zen, mais oui elle t'appartient avec le petit papier qui va bien. J'en ai fait l'expérience.

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wargi
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:20

Orni a écrit:
Bonjour,

Tout d'abord il faudrait déja montrer une photo de la montre pour savoir ce que c'est.

Ensuite, argent ou pas il faudrait en parler aux mariés qui ont peut etre l'un de leur invité qui a parlé de la montre de son grand père décédé qu'il adorait par dessus tout pour savoir si jamais un honnete invité ne l'aurait pas rammené.

Et enfin, une longines vintage mécanique apparament sans aucune comlication, or ou pas dépasse rarement 700 voire 1000 Euros mais en tout cas jamais 10000 ou 15000 Euros.

Et concernant les papiers, aucun risque.

Cordialement,

Merci de ta réponse.
Cette montre ne vient pas des invités du mariage ou je suis allé, mais provient certainement de l'enterrement du musicien célèbre qui avait eu lieu dans la matinée.
D'après ce qu'on m'a dit, il y avait quelques personnalités, ancien chanteur ou musicien qui étaient célèbres, onc riches dans le temps, qui étaient venus assister à ses funérailles. Je pense donc que la montre devait appartenir, à une personne assez agée, qui avait eu les moyens dans les années 45-50 si la date s'avère bonne, de s'acheter une telle montre.
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Dynamo
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:28

c'est une montre des années 70 : Longines Ultra-Chron (entrér de gamme et production de masse)

http://s89500954.onlinehome.us/Longines/e/4to15/11_6652.html
http://s89500954.onlinehome.us/Longines/e/4to15/11_6651.html
http://s89500954.onlinehome.us/Longines/e/4to15/11_431.html


Regarde sur ebay pour avoir une idee de prix et sur google, en n'oubliant pas qu'un marchant la montre est normalement garantie. De plus, une revison c'est dans les 200€ environ (plus dans le resaux de la marque).

Passe un coup de Mirorr sur le verre en plexi ou du poliwatch (même produit que le diplex pour téléphone mobile).


Dynamo
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milwatch
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 7:44

moi je ne rentre jamais dans un service de police, sauf avec les bracelets. Mr. Green

a ta place j'écrirais a la maison mère avec un descriptif et un numéro de série, il se chargeront de retrouver le propriétaire, du moins le premier.
ces ultrachron ne sont pas recherchées.
précises mais des problèmes de sautoir de date, et la fourniture est épuisée
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 8:03

Niveau valeur, je dirais dans les 500 euros, si en bon état. un peu moins dans ton cas... 300 ?

Sinon, je trouve que pour une montre à 300 euros, tout ce raffut serait un peu exageré... Perso, j'aurais donné un coup de jeune à la dite tocante, puis je l'aurais probablement mise dans ma boîte...

Evidemment, si ça aviat été une montre à 10 ou 15 k€, ce serait différent. Mais il n'existe aucune longines qui pourrait valoir cela. Encore moins une "simple" ultra-chron...

BB
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Clavi
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 8:40

Bruno Brazil a écrit:

Evidemment, si ça avait été une montre à 10 ou 15 k€, ce serait différent. Mais il n'existe aucune longines qui pourrait valoir cela. Encore moins une "simple" ultra-chron...
BB

Je t'en ai quand meme trouvé une qui cote plus !

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Bon, certes, c'est un carillon westminster

vendue pres de 30.000€ en mai dernier
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Bruno Brazil
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 10:51

What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!?

Il me cherche, le Clavi...

Alors, je corrige ma phrase : "Mais il n'existe aucune longines DE POIGNET qui pourrait valoir cela." Very Happy Very Happy Very Happy

Et encore, y'a bien qqun. qui va me dégotter un chrono rattrapante QP de la mort qui tue fabriqué en 1934 à 2 exemplaires... Incompréhensible Incompréhensible
M'enfin, ça n'étonnerait qd. même...

BB
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Andre G.
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 13:32

Bruno Brazil a écrit:
What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!?

Il me cherche, le Clavi...

Alors, je corrige ma phrase : "Mais il n'existe aucune longines DE POIGNET qui pourrait valoir cela." Very Happy Very Happy Very Happy

Et encore, y'a bien qqun. qui va me dégotter un chrono rattrapante QP de la mort qui tue fabriqué en 1934 à 2 exemplaires... Incompréhensible Incompréhensible
M'enfin, ça n'étonnerait qd. même...

BB

Presque!!!
Regardes chez Sothebys dans les montres vendues.
Chrono 13zn avec compteur de minutes centrale en acier pour $18000 soit plus que 10000euros bravohap

Amicalement,
A.
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Jecko
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 14:35

Citation :
Je t'en ai quand meme trouvé une qui cote plus !


Ne nous dis pas qu'elle aussi était par terre à coté d'une voiture??? geek
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cedric
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 14:43

Bruno Brazil a écrit:
What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!?

Il me cherche, le Clavi...

Alors, je corrige ma phrase : "Mais il n'existe aucune longines DE POIGNET qui pourrait valoir cela." Very Happy Very Happy Very Happy

Et encore, y'a bien qqun. qui va me dégotter un chrono rattrapante QP de la mort qui tue fabriqué en 1934 à 2 exemplaires... Incompréhensible Incompréhensible
M'enfin, ça n'étonnerait qd. même...

BB

J'ai !!!!

http://www.chrono24.com/web/fr/suchen/u/index.htm?showid=1189926&MODELL=longines&lastshow=180&anzahlgesamt=191

Mr.Red
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Dynamo
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 15:07

http://www.primetime24.de

J'ai besoin de conseils Long_minute_g


Calibre 13ZN avec rattrapante
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Bruno Brazil
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 16:13

Il s'agit de la même version, à savoir, 13zn avec accumulateur des minutes central, ce n'est pas du tout une rattrapante ! Donc, en poignet, desolé les gars, vous n'en avez trouvé qu'un... mock mock mock

Sinon, j'ai posé la question à qqun. qui s'y connaît bien sur ce calibre, il n'y a jamais existé (en théorie...) de 13zn rattrapante...
BB
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Andre G.
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 16:19

Le 13zn a rattrapante na jamais existe c'est juste mon reve a moi, on a la droit de croire au santa
Celui presente de chrono 24 est bien avec compteur centrale des minutes, et il s'est vendu le meme modele chez sothebys (en meilleur etat).
J'avais essaye de contacte les tetons qui vendent celui la mais sans reponses Sad
Cette montre est un de mes graal, alors si vous la voyez passee prevenez moi, je comte sur vous!!!
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aimé
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 16:30

....et si tout cela n'etait qu'une bonne blague.....Messieurs les moderateurs ont du vérifier...non?
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leon
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 17:34

aimé a écrit:
....et si tout cela n'etait qu'une bonne blague.....Messieurs les moderateurs ont du vérifier...non?
,
Assez daccord avec cette analyse , ...quoique j'ai trouvé cette montre au même endroit ....... que j'ai remise immédiatement la caserne CRS de Deuil la barre , c'était de circonstance .....J'ai besoin de conseils 16835yo0 Boulet
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Pierre-Yves
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MessageSujet: Re: J'ai besoin de conseils   J'ai besoin de conseils EmptyMer 20 Sep - 18:14

moi, ça m'a fait penser à ce post d'il y a déjà quelques mois où une montre avait été trouvée près d'une boîte de nuit en Belgique ou quelque chose comme ça
What the fuck ?!?
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