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 Et si ...

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Tic&Tac22
Bertrand
UFO
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MessageSujet: Et si ...   Et si ... Empty25/9/2006, 19:44

Les contrefaçons ont forcément lorsqu'elles ont un calibre Suisse, un numéro de calibre... On doit donc pouvoir retrouver qui a vendu ce calibre aux contrefacteurs !

Je crois que je vais tenter une expérience Incompréhensible

C'est un peu couteux mais ça peut être très très instructif.

Comment imaginer en effet que ces produits trouvent toujours les calibres had oc si personne ne les vend au fabricant ?

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UFO
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty25/9/2006, 20:01

Sauf si les mouvements aussi, sont contrefaits !

Autrement cela voudrait dire qu'il y a, comme qui dirai, tolérance ?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty25/9/2006, 20:03

je n'ai pas souvenir d'un numéro de série sur les calibres ETA ...
bien dommage car l'expérience aurait en effet été très intéressante Twisted Evil

A+
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty25/9/2006, 20:58

Tout le monde sort ses fausses et transmet le numéro svp..
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Tic&Tac22
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 11:42

Benh il y a fausse et fausse non, parceque moi, pas l'ombre d'un calibre ETA dans celles que j'ai rencontré, plutot des mouvement tout simple en tole...
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Bruno Brazil
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 12:25

Il existe maintenant des versions chinoises du 2824 comme du 7750.

Ce qui contient du soi-disant ETA contient en réalité du chinois.

Quand on sait que par ailleurs la plupart des composants d'un 2824 "basique" sont déjà fabriquées en chine... Et que encore aujourd'hui, le label "swiss made" sur la plupart des Hamilton et Tissot est pour ainsi dire "discutable"...

Bref, la question alors est : un calibre fabriqué en chine par ETA serait-il meilleur que la même calibre fabriqué par un local ? Si quel'un a une réponse définitive sur le sujet, je suis preneur...

BB
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ZEN
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 12:28

Les composants ne sont pas les mêmes à priori pour les spiraux par exemple . Ceci étant j'ai envie d'en disséquer une pour voir et montrer les différences ...

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iFunky
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 13:15

certains se sont déjà amusé à le faire ! Incompréhensible

http://www.replicawatchreport.com/articles/watchmasters-corner/new-movement-for-replica-panerais.html

deplus, généralement ce sont des copies de mouvements suisses ... donc les numéros de séries ne serviraient pas à grand chose ! Neutral
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ZEN
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 13:24

C'est un Unitas qui est copié ... Incompréhensible

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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 14:08

Et pour continuer dans la même veine, messieurs et mesdames!
Le chrono flyback Panerai avec un "Lemania" dedans!!!

http://www.replicawatchreport.com/replica-watch-gallery/panerai/replica-panerai-pam-212.html
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 14:34

Comme le disait Bruno Brazil ... y'a pleins de montres chinoises (et donc de contrefaçons Non Non ) avec des mouvements de chez Sea Gull : le fameux ST19 descendant d'un calibre chinois de 1962 ! ...
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ZEN
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 15:04

Le cadran n'est pas terrible mais c'est plus que surprenant... quid 2

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Bruno Brazil
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 15:15

Pour info, ce mouvement est déjà depassé... Il était en réalité assez crade, les noms "PANERAI" étaient en réalité gravés sur une plaque collée par dessus le mouvement...

La nouvelle genération a bien les logos gravés directement sur les ponts, et un col de cygne presque identique à l'original...

BB

iFunky a écrit:
certains se sont déjà amusé à le faire ! Incompréhensible

http://www.replicawatchreport.com/articles/watchmasters-corner/new-movement-for-replica-panerais.html

deplus, généralement ce sont des copies de mouvements suisses ... donc les numéros de séries ne serviraient pas à grand chose ! Neutral
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iFunky
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 15:24

Bruno Brazil a écrit:
Pour info, ce mouvement est déjà depassé... Il était en réalité assez crade, les noms "PANERAI" étaient en réalité gravés sur une plaque collée par dessus le mouvement...

La nouvelle genération a bien les logos gravés directement sur les ponts, et un col de cygne presque identique à l'original...

BB


vivi je sais (c'était juste pour la comparaison entre ETA et copie chinoise)

un "bel exemple" sans swan neck :

Et si ... DSCN4202
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 15:34

Diablum ! C'est bluffant Incompréhensible

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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 16:12

Bruno Brazil a écrit:

Quand on sait que par ailleurs la plupart des composants d'un 2824 "basique" sont déjà fabriquées en chine...

ha bon , je serai interessé de savoir d'ou tu tiens cette info .... sur quel site de fabrication ? j'ai le rapport de gestion du Swatch group en main et je ne vois pas d'unité de fabrication ni d'assemblage de mouvement mécanique en chine (pour le quartz par contre tout a fait d'accord)

JM
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 16:14

Des roues y sont fabriquées mais pour l'assemblage c'est moins sur.

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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 16:17

ZEN a écrit:
Des roues y sont fabriquées mais pour l'assemblage c'est moins sur.

des roues tout a fait possible, l'unitée de fab ETA basée en chine faisant de la méca pour les mouvements quartz ... mais je n'ai jamais entendu parler de ETA 2824 made in China (a part bien sur de sa contrefaçon)
JM
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 18:57

Et si ... Apo9204ou8
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Bruno Brazil
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 19:52

Je n'ai pas dit que les mouvements y étaient assemblés !!! Mais seulement qu'une partie non négligeable des composants y étaient fabriquées... J'ai déjà vu plusieurs fois les gars de chez Swatch se faire titiller sur le sujet, rumeur persistante oblige, mais ils maintiennent leur position (on fait du suisse, nous, monsieur)... Mais bon, vu les prix de vente de ces ébauches 2824 version "brute", personne n'est dupe...

BB
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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 19:58

De toutes façons le taux de mécanisation est tel que faites en Chine ou en Suisse les coûts de fabrication ne sont pas si différents puisque le facteur main d'oeuvre est réduit à minima.

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MessageSujet: Re: Et si ...   Et si ... Empty26/9/2006, 21:21

Les économies engendrées de la fab. en chine ne viennent pas uniquement de la main d'oeuvre... Des économies à tous les postes, assicées à des avantages fiscaux et une loi du travail très souple, permettent une économie assez importante au final.

ça se saurait si ça coutait à peu près pareil de fabriquer en Suisse et en Chine... ça a du être vrai vers le début du XXème siècle !

Il faut bien se dire que 1 euro economisé sur chaque calibre, ce sont des millions d'euros de bénéfice net en + à la fin de l'année.

Cest aussi pour cela que tous les boîtiers et tous les bracelets acier chez Tissot par ex. sont fabriqués en Chine maintenant.

BB
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