Serkisof Demiryolu

Bonjour

Bon! après le sujet de Pianiste...

Une montre qui n'a quasi pas d'intérêt horloger mais qui cumule, me semble t il, d'autres attraits.
Serkisof semble avoir été un important horloger bijoutier stambouliote.
Demiryolu signifie "chemin de fer" en turc.

Une recherche sur google donne pas mal de résultats dans cette langue essentiellement, aucun en français.
L'objet semble être là bas une légende.


By charlesth at 2011-02-28


By charlesth at 2011-02-28


By charlesth at 2011-02-28
Le moule à spéculoos


By charlesth at 2011-02-28
molnia 3602 sans antichoc, on a déja vu une raqueterie plus originale sur ce modèle


Elle n'était vraiment pas chère, elle est quasi NOS et a un côté culturel voir historique.... j'ai craqué.
Son Molnia 3602 n'a jamais été révisé mais ne tourne pas. Pourtant tous les organes sont ok, j'ai désarmé le ressort encore vigoureux. Cette léthargie en dit long sur la qualité des huiles d'horlogerie du plan quinquennal courant lors de sa fabrication.
Peut être watcher pourrait nous en dire plus?

landeron a écrit:

Peut être watcher pourrait nous en dire plus ?

C'est ce que j'allais te suggérer.

n'est-ce pas la version russe du Cortebert 616 ?

Bonjour mes amis,
coucou me voila

En effet en Turquie Serkisof est une légende.
Déjà à l'époque Ottomane avec des chiffres ottomans elles étaient importées.
Des les débuts de chemin de fer en Turquie, dans les années 1900 on utilisera système Français pour les horaires.
Alors la firme de chemin de fer Turc, TCDDY (Turkiye Cumhuriyeti Devlet Demir Yollari) pour suivre les horaires aurait donné des montres de poches aux employées.
Par après, les montres avec sigle sera offert aux employés hauts grade et surtout aux partantes a la pension.
Entretemps à part Serkisof, il y’aurait encore d’autres marques qui portera le sigle, les montres seront offert en fonction de leur valeurs selon les grades des employés.
Cette tradition continuera jusqu’au 1994.
2006 sera 150eme anniversaire de TCDD (Y n’est plus) et la direction commande 1.100 pcs à l’usine Russe pour ses cadeaux.
Auparavant les commandes se faisait par millier, parfois montant jusqu’au 20.000pcs en une commande.
Serkisof, est connu aussi par sa fiabilité et précision. D’ailleurs pendant toute une époque elles seront utilisées par des terroristes pour fabrication de bombe à retardement.
Aujourd’hui elles sont fabriquées en Chine avec des mouvements Russe et elles sont vendu environs 15.000pcs par an en Turquie.
Au niveau de mouvements, ils utiliseront différents mouvements, à part divers modèles Molnija, à ses débuts surtout il y avait aussi des mouvements suisses.
Voici une Serkisof de l’époque Ottoman, mais elle n’est pas chemin de fer.
Je n’ai pas sous la main une photo de mouvement mais promis j’ajoutera dans les prochains jours.
La montre bracelet, vous connaissez, c’est la récente montre de notre forum Turc.

Merci Watcher pour ces précisions

A quoi ressemblent les neuves sino-russes?

Xaipe a écrit:

n'est-ce pas la version russe du Cortebert 616 ?

on le dit...


source : message de K. Knirim http://www.knirim.de ) via dynamo ici

edit: ouille! en fait, j"ai écrit un peu vite sur l'état du mouvement, le balancier était renversé suite à une casse d'axe, je l'ai repositionné et elle ne fonctionne que sur une face (pas pratique!), enfin...
si ququn a une piste... merci

Peut-être acheter un Molnija sur la baie et cannibaliser la bête...

Sinon, on retrouve bien sur la montre du forum de nos amis turcs (toujours aussi belle d'ailleurs), la filiation.

Après une petite recherche sur google, la pièce se trouve assez facilement...
j'ai opté pour une offre de Julian Kampmann, que je ne connaissais pas mais dont j'ai constaté la popularité sur ce forum (ce qui ne m'étonne guére: sérieux, courtois, rapide et prix décents)
la suite au prochain

Un petit up pour indiquer que la montre est revenue de chez Julian Kampmann la semaine dernière: réparée entretenue et réglée. Elle tourne depuis une semaine avec précision. Courtoisie, pré estimation et frais sans surprises, colis soigné et suivi.... La réputation de ce monsieur n'est pas usurpée: une bonne adresse!

Bon, on n'a pas tous les jours un molnija à retaper, mais...

J'ai ...Même si ça sent un peu le déterrage de post


Ces montres étaient réservées au personnel , les cadres avaient droit à une montre suisse (différentes marques), dont une Cortébert qui de dos est mon avatar.

Y'a up et up...

Merci pour l'info et...

Bienvenue!

Hop j'en rajoute une couche alors la mienne je ne sais pas le pourquoi de cette scène forestière avec des loups ??   

Les aiguilles bleues sont sympa, espérons que les loups ne soient pas gris..., camarade.

landeron a écrit:

Les aiguilles bleues sont sympa, espérons que les loups ne soient pas gris..., camarade.

Ho que non pas de ça chez nous monsieur !

[quote="tovaritch"]Hop j'en rajoute une couche alors la mienne je ne sais pas le pourquoi de cette scène forestière avec des loups ??   

C'est la reprise pure et simple d'un thème archi-classique des Molnija soviétiques. Pour les russes cela n'évoque rien d'autre que l'animal emblématique de la Sibérie. Serkissof a revendu quelques modèles russes à décor identique au marché russe ainsi que des boitiers dont le dos gravé d'une sorte de rosace comporte SERKISOF dans un bandeau ondulé. Pour être plus rares ils sont moins courus et cotés que les "Demiryolu".

Harry Mature a écrit:

C'est la reprise pure et simple d'un thème archi-classique des Molnija soviétiques. Pour les russes cela n'évoque rien d'autre que l'animal emblématique de la Sibérie.  Serkissof a revendu quelques modèles russes à décor identique au marché russe ainsi que des boitiers dont le dos gravé d'une sorte de rosace comporte SERKISOF dans un bandeau ondulé. Pour être plus rares ils sont moins courus  et cotés que les "Demiryolu".  

[/quote]

Merci beaucoup Harry pour ces précisions... ^^

Pour ceux qui ne comprendraient pas le sens de sens de ta question sur les loups gris (Bozkurtlar), c'est un mouvement politique turc nationaliste, pan-turkiste et violent. je m'intéresse à la Turquie et a son histoire (grand-oncle aux Dardanelles...), je ne suis pas venu à ce thème de collection par hasard.

Harry Mature a écrit:

Pour ceux qui ne comprendraient pas le sens de sens de ta question sur les loups gris (Bozkurtlar), c'est  un mouvement politique turc nationaliste, pan-turkiste et violent. je m'intéresse à la Turquie et a son histoire (grand-oncle aux Dardanelles...), je ne suis pas venu à ce thème de collection par hasard.

Je mettais renseigné du coup    Les montres nous font digresser sur le reste ou l'inverse...

Montre fort sympathique en tout cas.

Amicalement.

Une autre Serkisof-Molnija TCDD que je viens d'acheter, elle est en route depuis la Turquie, retex quand elle sera là:

Ce sont les photos du vendeur prises sur Ebay







Notez les "cotes de Genève" simplifiées du calibre, c'est donc un modèle assez ancien. Les premiers modèles avaient de vraies "côtes de Genève" très belles pour des montres populaires.

Il existe donc un livre en turc sur cette marque je vais essayer de le trouver lors de mon voyage là-bas. Je ne l’achèterai que si il y a suffisamment d'illustrations. L'absence de point sur certains i n'est pas une négligence mais il existe des i avec et sans point d'une valeur différente.

Petit déterrage de post pour vous présenter ma nouvelle acquisition de ce jour (en brocante): Une jolie montre de poche MOLNIJA SERKISOF avec le fameux train gravé au dos.
Je trouve que son cadran se trouve dans un état magnifique et pour ne rien gâcher elle est complète avec sa chaîne qui semble d'origine. Place donc aux photos:



Après avoir effectué quelques recherches sur le net il semblerait que cette version avec des écritures en russe sur le cadran ne soit moins fréquente. Je me trompe peut être mais j'ai presque uniquement trouvé cette version de cadran:

ou


Elle est équipée du calibre 3602 qui permet donc de la dater dans les années post 1965 mais si quelqu'un saurait me la situer un peu plus précisément je suis preneur
Par contre petit hic, elle ne fonctionne pas. Généralement rien de bien méchant mais j'ai eu une mauvaise surprise en l'ouvrant...
Tout d'abord le calibre 3602, avec des finitions assez... sommaires dirons nous:


et maintenant si je ne me trompe pas le problème

Pouvez vous me confirmer que je suis bien dans la m... et que le problème vient bien de ce foutu spiral??? Si c'est bien le cas je ne suis pas prêt de la voir fonctionner je pense car étant aux niveau des mes balbutiements d'aprenti horloger du dimanche je me voir mal redresser un spiral

Par contre pensez vous que je pourrais en trouver un quelque part pour le remplacer???

Merci de votre lecture

Et quand tu retire le pont de balancier ça a quelle gueule ce spiral ?

WK666 a écrit:

Elle est équipée du calibre 3602 qui permet donc de la dater dans les années post 1965 mais si quelqu'un saurait me la situer un peu plus précisément je suis preneur
Par contre petit hic, elle ne fonctionne pas. Généralement rien de bien méchant mais j'ai eu une mauvaise surprise en l'ouvrant...
Tout d'abord le calibre 3602, avec des finitions assez... sommaires dirons nous:


et maintenant si je ne me trompe pas le problème

Pouvez vous me confirmer que je suis bien dans la m... et que le problème vient bien de ce foutu spiral??? Si c'est bien le cas je ne suis pas prêt de la voir fonctionner je pense car étant aux niveau des mes balbutiements d'aprenti horloger du dimanche je me voir mal redresser un spiral

Par contre pensez vous que je pourrais en trouver un quelque part pour le remplacer???

Merci de votre lecture

Bonsoir WK666 , bon en vue de dessus sur ta photo je dirais que ton axe de balancier et casser ( broken ^^) et ton spiral et quelque peut ....flingué, la vis de rocher visiblement pas d'origine , ta 2 solution soit , vue que tu es " débutant" , tu rachéte une épave pour récuperer une balance complete ..... avec un peut de chance tu te fait pas arnaquer , ou tu en commande une ICI, elle est compléte avec la certitude qu'elle soit bonne et vue que les prix sont a peut prés les même entre une épave risqué et une balance complète ......

Cdt

Vue ce que j'ai lue ce soir 2003/2004 ....à certifier

bon en vue de dessus sur ta photo je dirais que ton axe de balancier et casser ( broken ^^)

donne nous ton secret Wolfy, comment tu peux spéculer sur un axe cassé
rien qu'en voyant une photo
ton œil acéré voit un truc de travers;le coup d’œil et l'expérience, hein c'est ça ?

pilàlheure a écrit:

bon en vue de dessus sur ta photo je dirais que ton axe de balancier et casser ( broken ^^)

donne nous ton secret Wolfy, comment tu peux spéculer sur un axe cassé
rien qu'en voyant une photo
ton œil acéré voit un truc de travers;le coup d’œil et l'expérience, hein c'est ça ?

Y a pas de secret , juste que la Serge et pas centré par apport à l'axe du coq, et j'ai acheté suffisament de mouvement épave sur photo molnija , howard , elgin, hamilton .
Mais seul le démontage du balancier peut donner raison ou pas .