Speedmaster: 861 ou 321 ?

jean-michel a écrit:

tout depend de ce que tu recherches : un collector ou une montre a porter tous les jours

collector : sans hesitation aucune la 321 : roue a colonne , mouvement superbe et c'est la VRAIE moonwatch

a porter tous les jours : la 861 , robuste avec des pieces dispo partout

de contrefaçons : bien sur plein !!!

de l'info (pub gratuite on) http://www.speedmaster-mission.net (pub gratuite off)

je pense que le site te donnera pas mal d'infos pour comparer le deux
A+
JM

+1

Pas mieux comme conseil

Bonjour à tous,

Je confirme ce que dit Jean Michel: il faut leur envoyer un petit mot. D'ailleurs, quand ils vous font parvenir le devis, ils précisent si la montre a ou pas été accompagnée d'une lettre et reprennent dans leur diagnostic des demandes que vous auriez formulées, quand au bracelet, cadran ou autres.

Et le boulot est fantastique, pour un prix dérisoire:
Avant


Après:


C'est pas la classe mon t shirt de pyjama bleu qui se reflète dans le chanfrein?

Bonne journée

Bonsoir,
Dans son post, Jean Michel écrit " la 321 la vraie Moon". Mais il me semble que la Speed équipée du 321 n'a jamais participée a une mission spatiale.
Si il est incontestable que le 321 est plus noble que le 861 ( roue a colonnes) il est aussi plus fragile, quant a l'historique ....!
Perso, j'ai un 1861 identique au 861 a part le traitement de surface et le bloqueur en nylon . (j'ai bon ?)
Dominique

domalex a écrit:

Bonsoir,
Dans son post, Jean Michel écrit " la 321 la vraie Moon". Mais il me semble que la Speed équipée du 321 n'a jamais participée a une mission spatiale.
Si il est incontestable que le 321 est plus noble que le 861 ( roue a colonnes) il est aussi plus fragile, quant a l'historique ....!
Perso, j'ai un 1861 identique au 861 a part le traitement de surface et le bloqueur en nylon . (j'ai bon ?)
Dominique

En 321 : les Speed d'amstrong 105.012 et Buz 145.012, sans parler des 105.003 et autre modéle qui participer avant

Dynamo

domalex a écrit:

Bonsoir,
Dans son post, Jean Michel écrit " la 321 la vraie Moon". Mais il me semble que la Speed équipée du 321 n'a jamais participée a une mission spatiale.
Si il est incontestable que le 321 est plus noble que le 861 ( roue a colonnes) il est aussi plus fragile, quant a l'historique ....!
Perso, j'ai un 1861 identique au 861 a part le traitement de surface et le bloqueur en nylon . (j'ai bon ?)
Dominique

Non, t'as pas bon...



Certaines dates semblent bien étranges mais le 321 est bien le calibre de l'épopée lunaire. Comment pourrait-il en être autrement ?

Bonne journée !

Å

domalex a écrit:

Bonsoir,
Dans son post, Jean Michel écrit " la 321 la vraie Moon". Mais il me semble que la Speed équipée du 321 n'a jamais participée a une mission spatiale.
Si il est incontestable que le 321 est plus noble que le 861 ( roue a colonnes) il est aussi plus fragile, quant a l'historique ....!
Perso, j'ai un 1861 identique au 861 a part le traitement de surface et le bloqueur en nylon . (j'ai bon ?)
Dominique

non désolé tu as tout faux !

récapitulatif historique : la toute première Speedmaster a etre allé dans l'espace etait celle de Walter Schirra le 3 octobre 1962 c'etait un choix personnel de Wally Schirra : une CK 2998 : mouvement 321

des le programme Gemini la NASA a décidé de choisir une montre pour ses astronautes : montre qualifiée en 1965 : la 105.003 : mouvement 321

lors du programme apollo les astronautes ont utilisés les modèles suivants homologués NASA : 105.003, 105.012 et 145.012 : toutes a mouvement 321

désolé de te décevoir mais AUCUNE Speedmaster a mouvement 861 n'a vu la lune ... ce n'est que lors de la mission Apollo Soyuzq'une speed 861 a fait son premier voyage ...

je t'invite a la lecture de http://www.speedmaster-mission.net pour en savoir plus

quand aux différences entre 861 et 1861 c'est encore faux ... le bloqueur en Delrin (et non en nylon) fut addopté des le 861 surement des 1974
par contre en effet le 1861 ce distingue par son traitement de surface rhodié

JM

Le 18ème rubis aussi pour le 1861 non ?

Å

mnementh a écrit:

Le 18ème rubis aussi pour le 1861 non ?

Å

pas uniquement ! c'est pas aussi simple que ça : le 18eme rubis est apparu sur le 861 a la fintion "or jaune" donc on peut trouver des 861 avec le 18eme rubis

JM

jean-michel a écrit:

mnementh a écrit:

Le 18ème rubis aussi pour le 1861 non ?

Å

pas uniquement ! c'est pas aussi simple que ça : le 18eme rubis est apparu sur le 861 a la fintion "or jaune" donc on peut trouver des 861 avec le 18eme rubis

JM

Je ne me souviens jamais merci JM :lol!:

mnementh a écrit:

Je ne me souviens jamais merci JM :lol!:

il faut dire que ce n'est pas evident de s'y retrouver ... sans parler des "modèles de transition" assez courant chez Omega c'est pour cela que j'ai dis "introduction du frein Delrin vers 1974" car avant il n'y en a pas mais on peut trouver des 861 avec frein métal postérieur a cette date
idem pour le 18eme rubis ce qui est sur c'est qu'il a été introduit avant le 1861 mais quand : pas facile de dire : on trouve des 861 finition "or jaune" (elle introduite en 1992) avec et sans le 18eme rubis

désolé pour les détails qui peuvent paraitre un peu enc.. de mouche, mais j'espère ce certains y trouvent de l'interet

JM

Bonsoir,
Alors la, je suis impressionné !
Bon effectivement j'avais tous faux. Maintenant je n'ai plus d'excuse !
Bravo a tous pour vos post hyper détaillés.
Pour finir, une question au spécialiste: Qu'est ce qui a motivé Omega pour l'evolution du 321 vers le 861, le prix de revient ou la relative fragilité du 321 (a cause de la roue a colonne)?
NB: j'ai 2 amis qui possède des 321 (SPEED) leurs chrono déconne souvent
,en particulier,problème de remise a zero.

domalex a écrit:

Bonsoir,
Alors la, je suis impressionné !
Bon effectivement j'avais tous faux. Maintenant je n'ai plus d'excuse !
Bravo a tous pour vos post hyper détaillés.
Pour finir, une question au spécialiste: Qu'est ce qui a motivé Omega pour l'evolution du 321 vers le 861, le prix de revient ou la relative fragilité du 321 (a cause de la roue a colonne)?
NB: j'ai 2 amis qui possède des 321 (SPEED) leurs chrono déconne souvent
,en particulier,problème de remise a zero.

selon les propres dires de Mr Richon, conservateur du musée Omega : ce qui a montivé Omega pour le passage au 861 est un boom dans les ventes de la Speedmaster grace a sa notoriété grandissante avec la NASA. Par soucis de capacité de production et de diminution des prix de revient Mr Albert Piguet (directeur technique de Lemania et deja pere du 321) a mis au point a la demande d'Omega une version simplifiée du 321, plus facile a produire, et amélioré en performances (un peu plus robuste et plus précis grace a son alternance plus rapide)

C'est donc bien dans un but de réduction des couts et d'augmentation des quantités produites qu'Omega a fait cette démarche , il en est résulté un calibre simplifié , mais moins esthétique

quand aux problemes sur les 321 dont tu fait mention ce n'est pas un probleme de robustesse mais bien de réglage ... un horloger compétent devrait parfaitement remédier a ces petits defauts qui ne sont pas intrinséques : la roue a colonne ne fragilise en rien ce mouvement , il est simplement plus délicat a assembler et a règler

Bref le 321 reste LE mouvement de référence de la Speed , pour sa beauté mais aussi pour son histoire, c'est bien la NASA qui a donné ses lettres de noblesse a la Speed , et c'est bien des Speed a mouvement 321 qui ont fait le voyage

A+
JM

Merci a toi. Jean Michel ,pour cette réponse encore une fois hyper précise!
Cdlt.
Dominique

domalex a écrit:

Merci a toi. Jean Michel ,pour cette réponse encore une fois hyper précise!
Cdlt.
Dominique

Arf j'essaye de connaitre un peu la Speedmaster , pour faire mon site cela a été necessaire , je profite de ce message pour remercier au passage Mr Marco Richon, conservateur du musée Omega a Bienne, qui m'a enormement aidé pour la création du site et sans lequel je n'aurai pas accumulé tous ces documents
si vous aimez Omega, la visite du musée est un veritable MUST

JM