1ere Restauration de Chronographe

Je ne vois ou j'ai dit qu'il fallait faire bouillir le spiral, il eut fallu lire mon post avant d'y répondre...

Dugenou a écrit:

Je ne vois ou j'ai dit qu'il fallait faire bouillir le spiral, il eut fallu lire mon post avant d'y répondre...

Je lis, je ne fais que ça ...
Et un poil en dessous, tu vas nous péter une durite sinon ...

Arno a écrit:

Dugenou a écrit:

Je ne vois ou j'ai dit qu'il fallait faire bouillir le spiral, il eut fallu lire mon post avant d'y répondre...

Je lis, je ne fais que ça ...
Et un poil en dessous, tu vas nous péter une durite sinon ...

Pour le moment cette matière n'est pas soluble a tout un tas de produit, alors pourquoi pas a l'eau, je ne pensais pas avoir dit quelques de si bête que ça.

Mais a priori certains détiennent le savoir absolu, quelle chance!

ça va, ça fait pas trop pétage de durite quand même?

Dugenou a écrit:

Pour le moment cette matière n'est pas soluble a tout un tas de produit, alors pourquoi pas a l'eau, je ne pensais pas avoir dit quelques de si bête que ça.

Mais a priori certains détiennent le savoir absolu, quelle chance!

ça va, ça fait pas trop pétage de durite quand même?

Le fait de chauffer un spiral modifie ses qualités premières.
Quant à détenir le savoir absolu, j'en suis loin, très ... très loin, partant, je ferme souvent ma gueule, et quand je l'ouvre, c'est, dans 90% des cas assez réaliste.
Ça te vas, ou je t'en remets une couche ?

Donc j'en reviens a ma première réponse, ou ai-je dit qu'il fallait passer le spiral a l'eau?

Dugenou a écrit:

Si tu n'arrive a rien dissoudre avec tout ces produits, pourquoi ne pas faire un test avec une pièce qui risque rien en la mettant dans de l'eau puis portée a ébullition.
Ils en pensent quoi les spécialistes?

Je ne suis pas spécialiste, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode.
Spiral inclus ou non.

Au point où l'on en est, pour le spiral, le trichlo. peut être tenté. Puis essence A dans les US. pour le spiral seul , s'entends. Très beau cas d'école que ce chrono : l'ancre qui suit le balancier au démontage, c'est pas fréquent ! bel exemple de fidélité , en ces temps dissolus. Dommage que la résine, elle ne se dissolve pas...

De telles caractéristiques évoquent un peu une tentative de remise en fonction basique : un spray pure et simple d'huile de vaseline sur le mouvement ; geste de haute technicité, ancien, d'où gommage, puis résinification.

Vécu la même expérience avec un chrono de bord allemand de la Luftwaffe, dont le vendeur m'assurait qu'il s'agissait d'un chrono de plongée...... On ne fait pas toujours des affaires, mais qu'est ce qu'on peut rigoler parfois !

Pas trop ancien, le spraying ; l'essence A a résolu le problème.Pas le temps de résinifier.Faut des années.

Le mouvement est plein de résine? Rajoutes en un peu, tu auras un joli presse papier.



Bon courage!

Arno a écrit:

Dugenou a écrit:

Si tu n'arrive a rien dissoudre avec tout ces produits, pourquoi ne pas faire un test avec une pièce qui risque rien en la mettant dans de l'eau puis portée a ébullition.
Ils en pensent quoi les spécialistes?

Je ne suis pas spécialiste, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode.
Spiral inclus ou non.

Si l'on cherche l'efficacité, c'est certain .Mais si l'on aime l'expérimentation, histoire de voir " ce que ça donne " pourquoi pas ? Pas faire bouillir trop longtemps quand même, à moins d'avoir quelques bases en matière de repitonnage virole et piton.

Et bien vérifier s'il ne s'agît pas d'un spiral acier...

chris60 a écrit:

Le mouvement est plein de résine? Rajoutes en un peu, tu auras un joli presse papier.



Bon courage!

Un peu vache , mais réaliste ! gain de temps certain en tout cas. Et pas de problèmes fonctionnels.

Je pense également que de faire chauffer ou même bouillir le ressort spirale est une très mauvaise idée
Une chaleur excessive modifiera les qualités du fragile métal
Tu devrais peut-être essayer dans de l'eau savonneuse tiède au nettoyeur à ultrasons

libellule70 a écrit:

Je pense également que de faire chauffer ou même bouillir le ressort spirale est une très mauvaise idée
Une chaleur excessive modifiera les qualités du fragile métal
Tu devrais peut-être essayer dans de l'eau savonneuse tiède au nettoyeur à ultrasons

Modification éventuelle du CGS, en effet, pouvant alors se traduire par un retard conséquent. Hypothèse seulement, pure théorie, surtout si le spiral n'est pas en acier.

Mieux vaut prévenir....

fab7 a écrit:

Juste pour le plaisir des yeux .....

Le ressort du barillet collé a la resine .....ca je devrais pouvoir m en sortir ....



Par contre le balancier c'est une autre histoire !!!
Un diluant a peinture ou un decapant est il accepter sur le ressort ??? ( en evitant le rubis evidement )

Pourquoi ne pas essayer avec d'autres produits, genre "soupe horlogère" (ammoniaque/savon noir/eau tiède), voire d'autres types, style suprol, elma 1:9 etc., dans les US ?

Sinon, au plus simple, comme le suggère Arno, un nouveau spiral/balancier, c'est réglé rapidement.

Bon, y a aussi la solution Trychlo + Soude + Mort au rat + acide. Un mèche et un allumette. Et après, tu vas au résultat si ta maison est encore debout ;-)
Plus sérieusement : post passionnant !

Bien entendu comme l'a dit Arno, il est plus facile de trouver une épave. Mais il peut être amusant d'essayer de sauver celui là "just for fun" (n'étant pas pro, tu n'as pas de problème de rentabilité).

J'ai souvenir d'avoir lu dans un vieux "La France horlogère" (ou ailleurs) un horloger qui recommandait pour ces cas "extrêmes" de faire bouillir le spiral dans l'alcool. Plus efficace et moins risqué que l'eau pour le spiral (température d'ébullition plus basse). A faire après avoir démonté le spiral du balancier (ça t'évitera d'avoir à regommer l'ellipse).

Et ne pas oublier les quelques précautions d'usage pour faire bouillir de l'alcool. Le mieux serait d'utiliser une chaufferette électrique pour ne pas que les vapeurs d'alcool prennent feu, ce qui a tendance à se produire quand on chauffe à la flamme. Mais même à la flamme, les risques sont limités: chauffe une petite quantité d'alcool dans un récipient métallique et si ça prend feu pas de panique, tu éloignes la flamme et tu couvres le récipient. Par contre, si tu paniques et que tu le renverses quand il est enflammé ça devient dangereux.

Si quand tu remets la montre en route tu te retrouve avec un retard monstrueux, tu sauras que le pauvre spiral n'a pas supporté l'opération

Merci pour tout ces conseils


Ok donc je resume ....
Je met de l eau a bouillir avec dedans Trychlo + Soude + essence A + essence C + ammoniaque......le tout dans le bac a ultrasond et sans oublier de craquer l allumette des que je vois apparaitre les premieres vapeur

Non plus serieusement .....vais tenter vos solution dans l odre de la moins risqué a la plus dangereuse pour le spiral.....
Dés qu'une methode marche je reviens vers vous

Si le triclo déclare forfait, guère d'espoir .Sauf bien sûr le changement de piéce, prélevée sur une épave . Ou du neuf.... Bonjour les tarifs., si disponible.

Bonjour Fab7,

pour disoudre ta résine, prend un verre ou mieux un bocal en verre qui se ferme, tu verse de l'acétone, tu plonge ton spiral dedans, l'acétone mange toutes les résines, colles, plastiques, vernis, collorants, et s'évapore très vite, il faut remplacer de temps en temps l'acétone et nettoyer le bocal, car ta résine se déposera dedans, à faire sur 2 à 3 jours je pense. L'acétone étant très volatil, il est préférable de l'utilisé, à l'extérieur.

Tout les matériaux à mémoire de forme, comme les ressorts, changent de caractéristiques, quand on les chauffe, donc pour moi à éviter.
Attention, le plexi non plus, n'aime pas l'acétone.

Cordialement

franck272 a écrit:

Bonjour Fab7,

pour disoudre ta résine, prend un verre ou mieux un bocal en verre qui se ferme, tu verse de l'acétone, tu plonge ton spiral dedans, l'acétone mange toutes les résines, colles, plastiques, vernis, collorants, et s'évapore très vite, il faut remplacer de temps en temps l'acétone et nettoyer le bocal, car ta résine se déposera dedans, à faire sur 2 à 3 jours je pense. L'acétone étant très volatil, il est préférable de l'utilisé, à l'extérieur.

Tout les matériaux à mémoire de forme, comme les ressorts, changent de caractéristiques, quand on les chauffe, donc pour moi à éviter.
Attention, le plexi non plus, n'aime pas l'acétone.

Cordialement

C'est sur, même qu'on peut coller deux éléments de ce genre, ou autre plastique, avec cette acétone ! Mieux que n'importe quelle colle.

Bonsoir a vous

Me revoila .....désolé du silence radio pour ceux qui suivaient l affaire , mais entre le boulot / les vacances / la vie social / et les restaurations ( 2 pendules de cheminée en marbre dont un mouvement de paris et un carillon westminster ) j ai du mettre la telda de coté .

2 nouvelles depuis . Une bonne et une mauvaise :

la mauvaise : Sur la photo du barillé vous avez dû voir un point de rouille noir ; bin en fait le ressort etait cassé un peu avant le crochet .
Un coup de chauffe ...une pince et le probleme est reglé .
Par contre au demontage il m a semblé qu il ce detendait trop peu ....y a des chances pour qu il soit mort ..

la bonne : la spiral du balancier est décollée !!!
Je l ai demonté comme vous me l aviez conseillé , puis un bain de 48 heures dans l essence C => graisse devenue resine .........puis 48 H dans l acetone et enfin un tour au bain marie a l ultrason.

Je reviendrai vers vous avec des photos

Je rattaque le chantier ce week end !!!!!!

Bon ça y est le temps libre me permet de m'y remettre ....

Mes pieces sont propre ..........et classées dans l ordre .....








quelques photo pour montrer l'avancement ......










Et la ce pose un probleme .....je n ai pas memorisé dans quel sens etait monté le ressort de commande


L'un d'entre vous s'en souvient il ??

Mon pauvre ami, j'espère que tu as réussi malgré tout à finir ce mouvement depuis le temps!

Aux dernières nouvelles, il serait toujours en train de dégraisser. Mais je ne sais pas si mes sources sont très fiables

frederic070578 a écrit:

Aux dernières nouvelles, il serait toujours en train de dégraisser. Mais je ne sais pas si mes sources sont très fiables

faudra que tu me donne tes sources alors

montre finie en 2012 après changement de quelques pièces (cadran et aiguilles compris )....

portée lors de différentes soirées

puis revendu depuis

Bonjour, est ce normal que je ne vois pas les images ?