Mamie vacheron constantin bien fatiguée

Bonjour ,

Encore une montre de mon père !
Je ne me souviens pas de la lui avoir jamais vue au poignet mais ma mère m'affirme que ce fut la sienne et qu'il l'a portée jusqu'au jour où il s'est mis en tête de la démonter ce qui avait signé son arrêt de mort ..
Il ne devait pas être très équipé pour le bricolage horloger en tous cas car le mouvement est bien marqué , elle était remontée ' à l'arrache ' comme dirait mon fils , la chaussée non complètement rentrée , et la roue des heures édentée probablement du fait d'un essai de mise à l'heure alors qu'elle n'était pas parfaitement en place . Il manque un index au cadran assez défraîchi par ailleurs .
C'est la première fois que j'ai entre les mains un ' beau mouvement ' , cela me tente bien de redonner un coup de jeune à cette vénérable montre .
Questions :
Pouvez vous identifier le mouvement et comment retrouver une roue des heures ' kivabien ' ?
Le cadran est il rattrapable ? ( pas par moi car si je veux bien tenter de bricoler le mouvement je sais par expérience que tout ce que je sais faire avec les cadrans c'est de les effacer )

merci de votre aide encore une fois :-)

le mouvement côté boite :



et côté cadran :



la roue des heures :



( j'ai photographié le cadran avec deux expositions différentes pour montrer le désastre )

J'oubliais , une photo de la pauvrette :



Je me rends compte en la regardant que l'index de 9 heures semble être positionné à l'envers !

Curieux mécanisme ; les ressorts bascule et tirette valent le coup d'oeil ....

c'est sûr qu'on est loin des ressorts fils habituels !

par contre le cadran a été déjà bricolé et il lui manque un index

Isosta

merci de votre intérêt .
je vous les montre en plan plus rapproché :-)
comme vous pouvez le voir il n'y a malheureusement pas que le cadran qui a été bricolé , néanmoins le mécanisme tourne une fois que la roue des heures est retirée ce qui est rassurant .
Une idée pour remettre le tout en état ?

Un horloger compétent te fera une révision , te changera les vis machurées te trouvera la roue des heures
et, je pense, te conseillera de refaire le cadran

quelques billets de 100 et la vacheron de ton père sera à ton poignet .

Isosta

isosta a écrit:

c'est sûr qu'on est loin des ressorts fils habituels !

par contre le cadran a été déjà bricolé et il lui manque un index

Isosta

Loin ? A des années lumière . L'élément significatif de cette piéce, pourtant, ces ressorts .Tant en terme fonctionnel, original, qu'esthétique, surtout. L'ennui, c'est la roue des heures.

Pas vraiment le drame, pas facile non plus. Comme assez souvent....

Merci de vos conseils .
Je n'envisage pas vraiment de la mettre à mon poignet mais juste de la remettre en état . Le mouvement me plait plus que la montre pour tout vous avouer .
Quitte à mettre quelques billets de 100 dans l'affaire si je ne peux pas le faire moi même, je vais tenter un mail à vacheron constantin histoire d'avoir une idée du nombre de billets dont on parle

Beau mouvement. Il ressemble fort au 11"75 présenté par Ranfft. Début du siècle précédent.

sans l'empierrage au centre,
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&0&2uswk&Vacheron_Constantin_11_75H5

et là avec
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&0&2uswk&Vacheron_Constantin_11_75H4_6

Je comprends qu'en l'état le mouvement te branche plus que la montre mais si le cadran est bien refait je pense que tu changerais d'avis. Je possède un VC qui ne payait pas de mine mais une fois refaite c'est vraiment magique.

stephane28 a écrit:

Beau mouvement. Il ressemble fort au 11"75 présenté par Ranfft. Début du siècle précédent.

sans l'empierrage au centre,
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&0&2uswk&Vacheron_Constantin_11_75H5

et là avec
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&0&2uswk&Vacheron_Constantin_11_75H4_6

Cela y ressemble effectivement mais en dehors du pont de barillet différent mon mouvement est bien plus petit ( 19.5 mm de diamètre ).
Je ne l'ai pas retrouvé par la recherche google images :-(

sugus a écrit:

Je comprends qu'en l'état le mouvement te branche plus que la montre mais si le cadran est bien refait je pense que tu changerais d'avis. Je possède un VC qui ne payait pas de mine mais une fois refaite c'est vraiment magique.

En l'état ce cadran ne serait pas déplaisant avec son aspect presque marbré , mais bien que je peste contre l'augmentation du diamètre des montres j'ai dû m'y habituer car celle ci me parait vraiment petite avec ses 29mm . Elle serait sûrement mieux au poignet de mon épouse

Peut-être essayer de voir s'ils ne consentiraient pas ( Vacheron ), à te céder une roue de heures.Si disponible, évidemment. Parfois des gestes d'une rare élégance, dans ces grandes manufactures, quoiqu'on en pense .

Un souvenir, comme ça, d'il y a plus de vingt ans, il est vrai; Rolex, à Genève...La couronne désirée n'étant pas de l'exacte teinte, sur le nuancier, elle me fût offerte.

Qu'un simple quidam, particulier aventureux j'étais,à l''époque, rien d'autre....

TChatenet a écrit:

sugus a écrit:

Je comprends qu'en l'état le mouvement te branche plus que la montre mais si le cadran est bien refait je pense que tu changerais d'avis. Je possède un VC qui ne payait pas de mine mais une fois refaite c'est vraiment magique.

En l'état ce cadran ne serait pas déplaisant avec son aspect presque marbré , mais bien que je peste contre l'augmentation du diamètre des montres j'ai dû m'y habituer car celle ci me parait vraiment petite avec ses 29mm . Elle serait sûrement mieux au poignet de mon épouse

33, c'est le diamètre convenable, sans plus, pour ce type de pièce. Sinon elles paraissent épaisses.Et même nos tendres n'en veulent plus ; on se demande bien pourquoi ?

TChatenet a écrit:

, je vais tenter un mail à vacheron constantin histoire d'avoir une idée du nombre de billets dont on parle

Chez V&C : 1500/2000 CHF.
Faut juste trouver une roue des heures.
Pour le cadran, c'est rapé, l'index manquant, pas simple.
Pour le refaire, il faut changer tous les index, afin d'obtenir une cohérence.
Je vais voir si il y a ces index, et une photo plus précise des index ( pas des chiffres ) me serait d'un grand secours.
Reste à savoir si tu sauras river cette pièce sur la cadran ... surtout si il faut repercer pour la coïncidence des pieds de l'index.
Pas d'improvisation dans ce boulot, la bite est le couteau ne sont, en général pas suffisants.
Le "petit nom" du métier d'horloger : le métier aux mille outils.

L'index inversé, faut le laisser; un collector ce cadran VC ayant échappé au contrôle; pas fréquent en manuf. Quant à remonter des index, pas très difficile pour un emboîteur d'il y a quelques décennies, mais actuellement, mon pôvre Monsieur !

Proprement, on veut dire, à l'ancienne, sans Sainte Cyanolite, et sans marquer les index...

Arno a écrit:

Chez V&C : 1500/2000 CHF.

Pas d'improvisation dans ce boulot, la bite est le couteau ne sont, en général pas suffisants.
Le "petit nom" du métier d'horloger : le métier aux mille outils.

Je confirme les tarifs chez VC. C'est en général assez grâtiné.

Je confesse par contre mon ignorance horlogère: que signifie l'expression "la bite est le couteau"? Cela m'à l'air trés technique

sugus a écrit:

Je confesse par contre mon ignorance horlogère: que signifie l'expression "la bite est le couteau"? Cela m'à l'air trés technique

La bite et le couteau ...
Soit 100 €/200 € d'outillage made in China, acheté sur IB, et un coin de table de la cuisine servant d'établi.

Pour compléter Arno

La bite et le couteau : à la dure, sans aide extérieure, en se débrouillant soi-même avec des méthodes artisanales.

Origine incertaine, dont des traces littéraires apparaissent au milieu du XXème siècle. Déclinaison probable de l'expression navale "avec la bitte (pièce d'un navire) et le couteau", la bitte symbolisant la réflexion et le couteau de faibles moyens.

La vulgarisation indélicate provient peut-être de l'adage "l'homme réfléchit avec sa bite"...

Arno a écrit:

sugus a écrit:

Je confesse par contre mon ignorance horlogère: que signifie l'expression "la bite est le couteau"? Cela m'à l'air trés technique

La bite et le couteau ...
Soit 100 €/200 € d'outillage made in China, acheté sur IB, et un coin de table de la cuisine servant d'établi.

" Docteur, la patiente est une Mamie Helvète, bien fatiguée, selon le dossier. pas une jeune délurée ! De tels termes ...."

Je me serais mépris sur le sens de l'expression alors ! :-D

J'ai tenté de faire quelques photos de l'index , merci de ton intérêt :

TChatenet a écrit:

Je me serais mépris sur le sens de l'expression alors ! :-D

J'ai tenté de faire quelques photos de l'index , merci de ton intérêt :

Hélas, je n'ai pas ce genres d'index.
Et j'ignore ou m'en procurer.
Il faut bien comprendre que restaurer dans son intégralité ce cadran ce n'est "pas un problème majeur".
Le souci étant de configurer une cohérence.
Hors cette cohérence ne sera établie qu'avec un ensemble d'éléments ( index ) .... cohérents, soit des index identiques.
Les index chiffres, on peut éventuellement les laisser tels que.
Les index actuels sont de tt façons pas mal touchés et marqués.

Pas grave :-)

Merci encore une fois , je vais profiter du week-end pour contacter Vacheron Constantin par mail . Si impossible ou hors de proportion avec la valeur que j'accorde à la montre je poserai la question à un horloger ' de ville ' lors d'un prochain séjour en métropole .