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 Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?

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alexandre59
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MessageSujet: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-28, 09:13

Bonjour à tous,

Sur un site internet bien connu de vente de montre, je suis tombé sur un modèle décrit comme un EL primero 36000 vph de 2012.
Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? 4417191688590gross

A 6 heures on lit l'inscription Chronomaster.
Dans le catalogue Zenith, dans les 36000 vph on lit la mention "Automatic" à 6h.

Est-ce une contrefaçon ou bien est-ce un modèle antérieur à 2012 ?

Merci de votre avis...
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Mulder74114
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Mulder74114

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-28, 09:29

Chronometer, pas chronomaster. C'est la version COSCée de la 36000 vph.
La nouvelle non certifiée par le COSC porte l'inscription Automatic.
Les deux coexistent.
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Guil@69
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Guil@69

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-28, 10:14


ce site est Perpetualis, un site sérieux à n'en pas douter.

Ce modèle était vendu jusqu'en Mars 2011 je crois avec le certificat COSC, donc avec l'inscription Chronometer. Puis ensuite sans certification officielle et donc l'inscription a disparu....
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ChristopheH
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ChristopheH

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-28, 14:30

@Guil@69 a écrit:

ce site est Perpetualis, un site sérieux à n'en pas douter.

Ce modèle était vendu jusqu'en Mars 2011 je crois avec le certificat COSC, donc avec l'inscription Chronometer. Puis ensuite sans certification officielle et donc l'inscription a disparu....

+1 !
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Ced92
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Ced92

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-29, 10:32

Je n'avais jamais prété attention à ce détail qui finalement n'en est pas un. Il semble que la série limitée Charles Vermot existe aussi dans les 2 versions. Étonnant de faire une série limitée avec des caractéristiques différentes...
Avez-vous une idée de la raison de ce changement ? Le coût ?
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jeanchris2B
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jeanchris2B

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-29, 11:45

@Ced92 a écrit:
Je n'avais jamais prété attention à ce détail qui finalement n'en est pas un. Il semble que la série limitée Charles Vermot existe aussi dans les 2 versions. Étonnant de faire une série limitée avec des caractéristiques différentes...
Avez-vous une idée de la raison de ce changement ? Le coût ?
Un peu, mais surtout une question de délai : car pour qu'une montre passent les tests du COSC, il faut l'envoyer et attendre qu'elle revienne. Or Zenith reçoit environ 2 fois plus de demandes que sa production annuelle, du coup autant ne pas rallonger les délais. Et chacun sait que l'El Primero n'a plus grand chose à prouver et peut donc se passer largement du COSC...
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omegaAT8500
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omegaAT8500

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-29, 18:02

@Mulder74114 a écrit:
Chronometer, pas chronomaster. C'est la version COSCée de la 36000 vph.
La nouvelle non certifiée par le COSC porte l'inscription Automatic.
Les deux coexistent.


merci pour l'info ...
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Ced92
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Ced92

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-29, 18:03

@jeanchris2B a écrit:
@Ced92 a écrit:
Je n'avais jamais prété attention à ce détail qui finalement n'en est pas un. Il semble que la série limitée Charles Vermot existe aussi dans les 2 versions. Étonnant de faire une série limitée avec des caractéristiques différentes...
Avez-vous une idée de la raison de ce changement ? Le coût ?
Un peu, mais surtout une question de délai : car pour qu'une montre passent les tests du COSC, il faut l'envoyer et attendre qu'elle revienne. Or Zenith reçoit environ 2 fois plus de demandes que sa production annuelle, du coup autant ne pas rallonger les délais. Et chacun sait que l'El Primero n'a plus grand chose à prouver et peut donc se passer largement du COSC...

D'autres manufactures dont les calibres n'ont plus rien a prouver continuent à faire certifier leurs produits. C'est avant tout une garantie de qualité proposée au client final. Même si les normes du COSC peuvent paraître désuètes compte tenu des capacités d'un EP400 et en cela je te rejoins.
Pour ce qui est des modalités et du délai pour obtenir le COSC, il me semble qu'une entreprise comme Zenith doit pouvoir intégrer cette étape dans son cycle de production.
Le fait de supprimer cette étape permet par contre d'augmenter virtuellement sa production le temps de récupérer les mouvements sortis pour certification. Si il y a effectivement énormément de demande c'est peut être une partie de la réponse pour rentrer des liquidités en période de crise.
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alexandre59
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-30, 12:07

Merci à tous pour vos réponses intéressantes....
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lithium
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2012-12-30, 14:03

En effet, certaines 36000 VPH ont "CHRONOMETER" d'autre "AUTOMATIC".
Les premières ont passé la certification COSC, les dernières non.

Zenith n'a pas vraiment donné d'explication précise sur ce choix, mais il semble que ce soit surtout le délai de certification pour chaque montre qui a joué, plus que le coût de la certfication.

Et en effet, la Charles Vermot a une partie de sa production avec "CHRONOMETER" et une autre avec "AUTOMATIC"

Chinois
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jeanchris2B
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2013-01-03, 20:13

@Ced92 a écrit:
si il y a effectivement énormément de demande c'est peut être une partie de la réponse pour rentrer des liquidités en période de crise.

En fait s'il y a énormément de demande, il n'y à plus de crise... Et en période de grosse demande, le but est quand même pour la marque de répondre au maximum des demandes, et pas de risquer de perdre un client pour qui 6 semaines de délai au lieu 3 semaines serait rédhibitoire. Wink
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2013-01-04, 15:07

@Ced92 a écrit:
Il semble que la série limitée Charles Vermot existe aussi dans les 2 versions. Étonnant de faire une série limitée avec des caractéristiques différentes...

Il était même question que le cadran soit légèrement modifié en y ajoutant des graduations au 5ème de seconde mais j'ai l'impression que ça ne s'est jamais fait sur la Charles Vermot ni sur la fond noir.

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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2013-01-04, 18:59

mon ex-36'000 VpH qui n'était pas certifiée tournait royalement à +1s/j... Wink
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Ced92
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2013-01-04, 21:16

@clebar a écrit:
@Ced92 a écrit:
Il semble que la série limitée Charles Vermot existe aussi dans les 2 versions. Étonnant de faire une série limitée avec des caractéristiques différentes...

Il était même question que le cadran soit légèrement modifié en y ajoutant des graduations au 5ème de seconde mais j'ai l'impression que ça ne s'est jamais fait sur la Charles Vermot ni sur la fond noir.

Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Montre10

Pas convaincu de l'intérêt de cette graduation complémentaire ni d'un point de vue esthétique ni pour la lecture. j'ai déjà du mal à voir les secondes sans lunettes...
Faut plus rien changer, elle est top comme elle est la Vermot Mark II !
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lithium
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MessageSujet: Re: Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ?   Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Empty2013-01-05, 00:27

@clebar a écrit:

Il était même question que le cadran soit légèrement modifié en y ajoutant des graduations au 5ème de seconde mais j'ai l'impression que ça ne s'est jamais fait sur la Charles Vermot ni sur la fond noir.
Contrefaçon ou pas d'une 36000 vph ? Montre10
Hé bien ça alors, j'ai une "Charles Vermot", et je ne le savais pas.
Ca fait plaisir d'apprendre thumleft
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