Que pensez vous de ces "flieger" à index appliqués ?

broncos a écrit:

quand même du beau matériel cette Spitfire...  

c'est clair   

Eric67 a écrit:

+1
Il est devenu de bon ton de critiquer IWC (à cause des sellita, et des prix) ...

Je ne sais pas si c'est de bon ton, mais c'est déjà pas mal comme "éléments dissuasifs".  

Perso ça fait quelques années que cette marque m'a terriblement déçu et rien n'a pu redorer son blason depuis (au contraire).
Des montres en grande partie fabriquées en chine et vendues à prix "Swiss Made haut de gamme" (des SL il y a quelques années) m'ont définitivement détourné de leur discours.
Et pourtant c'était une de mes marques préférées...
  

Pour le dessin, la sptit.
C'est vrai que IWC déconne à plein tubes niveau tarif...
Par contre le dessin de leurs montres est toujours superbe.

puisqu'on parle tarif et à part cette Spitfire, que trouve t'on sur le marché en mouvement manuf' chrono flyback et à quel tarif?  
parce que j'ai quand même l'impression qu'elle est pas si mal placé que ça cette IWC...  

Pareil Rogerw650, je me suis retrouvé très déçu aussi par la marque iwc par le passé,mais le label swiss made c'est quand même cinquante pour cent minimum de pièces suisse!voici un article tiré d'une revue spécialisée:
«Swiss made»
Afin de pouvoir user légitimement de la dénomination «swiss made», une montre doit satisfaire à certaines conditions minimales. Bien qu'ils soient autorisés dans certains cas, les composants fabriqués à l'étranger ne doivent pas constituer plus de 50% de la valeur totale de toutes les pièces à l'intérieur d'une montre. En outre, l'assemblage du mouvement ainsi que le contrôle final des montres doivent impérativement être réalisés en Suisse.

Et puis le reste de l'article,ce qui va permettre d'en rassurer plus d'un car depuis quelques temps dans les posts on finirai presque par croire que les montres suisse sont fabriquées en Chine!la réglementation est heureusement draconienne même si,c'est clair le 100 pour 100 swiss made c'est plutôt "en rêve"!
"Montres suisses fabriquées à l’étranger?
Une montre fabriquée à l'étranger mais qui contient des composants suisses est autorisée à le mentionner, mais elle ne peut revendiquer le label «swiss made». Là aussi, la Fédération de l’industrie horlogère suisse veille attentivement aux montres mises sur le marché."

Bonsoir,
Pour ma part, j'ai choisi l'Alpina startimer pilot chrono...
Normal, j'en possède une depuis sa sortie et question finition elle n'a pas a rougir de la comparaison avec une IWC spitfire.
Certes, le Sellita n'a pas la noblesse que peut avoir le mouvement manuf mais bon c'est quand même un bon mouvement identique a l'ETA et pour mémoire Sellita fabrique depuis des années de l'ETA pour le Swatch group, bref, je pense sincèrement que pour le prix d'une IWC qui me semble trop chère à mon avis, il est possible d'acquérir plusieurs montres de milieux ou de moyenne gamme et étoffer sa collection....  Et pourtant je possède plusieurs montres de "manufacture" mais je ne dédaigne pas descendre en gamme pour me faire plaisir.
Pour finir, il est à noter que IWC met du Sellita dans son Ingénieur 40 mm cette année... Donc si eux le propose c'est que se n'est pas si négatif que cela comme moteur

Aucune... Pas l'esprit Flieger, AMHA, cadran trop "compliqué".

mg4805 a écrit:

Et puis le reste de l'article,ce qui va permettre d'en rassurer plus d'un car depuis quelques temps dans les posts on finirai presque par croire que les montres suisse sont fabriquées en Chine!la réglementation est heureusement draconienne même si,c'est clair le 100 pour 100 swiss made c'est plutôt  "en rêve"!
"Montres suisses fabriquées à l’étranger?
Une montre fabriquée à l'étranger mais qui contient des composants suisses est autorisée à le mentionner, mais elle ne peut revendiquer le label «swiss made». Là aussi, la Fédération de l’industrie horlogère suisse veille attentivement aux montres mises sur le marché."

ça fait partie du discours officiel pour nous les clients... la réalité est plus surprenante !!
  

mg4805 a écrit:

Et puis le reste de l'article,ce qui va permettre d'en rassurer plus d'un car depuis quelques temps dans les posts on finirai presque par croire que les montres suisse sont fabriquées en Chine!la réglementation est heureusement draconienne même si,c'est clair le 100 pour 100 swiss made c'est plutôt  "en rêve"!
"Montres suisses fabriquées à l’étranger?
Une montre fabriquée à l'étranger mais qui contient des composants suisses est autorisée à le mentionner, mais elle ne peut revendiquer le label «swiss made». Là aussi, la Fédération de l’industrie horlogère suisse veille attentivement aux montres mises sur le marché."

Mouarf les combines (dont les grands groupes comme SG, Richemont et LVMH sont les spécialistes) sont bien connues... On fait faire la boîte en Chine (carrure, glace, boucle, voire bracelet) puisqu'elle n'est pas prise en comte dans le calcul.
On fait aussi la plupart des pièces du mouvement (platine, ponts, engrenages) en Chine pour X€/pièces, on rajoute 2-3 bricoles (spiral, rotor gravé) faits en Suisse et facturés (par une filiale du même groupe) X€ aussi, comme ça on a 50% de la valeur du mouvement qui sont suisses, on assemble le tout dans usine de la Vallée-de-Joux (% de frontaliers qui y travaillent ?) et hop, par magie on se retrouve avec un produit "Swiss Made" (de "manufacture", s'il vous plait !).
Si vous le voulez bien, terminons ici cette parenthèse sur le Swiss Made.

Bon moi personnellement je m'en tamponne de savoir où les pièces sont fabriquées, je sais bien que la plupart des marques de montres nous pipeautent jusqu'à l'os, je ne regarde que la qualité finale et, pour avoir eu plusieurs IWC, je n'ai jamais été déçu. Je trouve tout de même qu'l faudrait cependant être fou pour en acheter une neuve au prix catalogue, car le tarif me paraît exagéré sur beaucoup de modèles (pas tous, je pense aux 3 aiguilles et aux emboîtages notamment), et la décote n'est pas négligeable...

c'est clair que sur les montres emboitées, ils se foutent de notre gueule. Mais je pense qu'il s'agit pour eux de garder un cohérence dans leur gamme et pas un écart ahurissant entre la gamme manuf' et la gamme emboitée...  
je suis plus nuancé sur les montres à mouvement manuf'...  
d'ailleurs, j'attends toujours des réponses à mon interrogation:

broncos a écrit:

puisqu'on parle tarif et à part cette Spitfire, que trouve t'on sur le marché en mouvement manuf' chrono flyback et à quel tarif?  

certe, ça fait un billet, mais dire qu'elles sont trop chères est un peu facile. Trop chère par rapport à quoi?   
et pour en avoir eu en main, il ne faut pas oublier non plus que les IWC sont dans le haut du panier question finition... 

Chrono flyback manuf moins cher que chez IWC (disons sous les 10k€), y'en a pas des masses...
Le premier auquel je pense c'est chez Zenith (Stratos). Belle bête mais disons que ce n'est pas portable par tout le monde.
En furetant un peu j'ai aussi trouvé la GP Monte Carlo 1973...
Il y en a peut-être 1 ou 2 autres mais ça ne se bouscule pas au portillon.

exact pour la Zenith Stratos!   
il est vrai qu'ensuite c'est un peu le désert, ou alors à partir chez Blancpain ou Breguet, mais encore plus cher...  

De façon générale, je n'aime pas les chiffres coupés, donc je choisis IWC.

Les Blancpain sont toutes à plus de 10k€ aujourd'hui, les Breguet "abordables" c'est du "simple" Lemania dedans non ?

Lemania appartient à Breguet il me semble...  
mais bon, comme tu dis, c'est plus cher...
finalement, elle est pas si mal placée que ça cette Spitfire. Une petite négo la rend même abordable...  

L IWC est juste magique !

 

là, tu me mets un beau high-kick...  
quelle beauté...  
et on voit quand même bien que la finition est de haut niveau... 
moi qui n'était pas emballé par les fliegers, ch'uis en train de tourner ma veste...  

Lemania est une entité du SG, il fabrique pour Breguet des mouvements remarquables. Patek a embarqué aussi du Lemania...bref, on s'éloigne du sujet.
Ta photo calme tout le monde symsym518   

La finition est sublime, et le mouvement inside   , une merveille. Malheureusement elle n est pas mienne, c était lors d un essayage !

broncos a écrit:

exact pour la Zenith Stratos!   
il est vrai qu'ensuite c'est un peu le désert, ou alors à partir chez Blancpain ou Breguet, mais encore plus cher...  

Breguet type XX mouvement 582 base lémania chronographe flyback. En Suisse 7700frs soit plus de 2000frs de moins que la IWC.

Pour moi une des montres de type Pilote les plus réussie.

effectivement, même avec la date, la Transatlantique sort moins cher...  

Bouss a écrit:

Lemania est une entité du SG, il fabrique pour Breguet des mouvements remarquables. Patek a embarqué aussi du Lemania...bref, on s'éloigne du sujet.
Ta photo calme tout le monde symsym518   

oui bouss,mais il me semblait que breguet avait emménagé dans les locaux de lemania suite au rachat de lemania par le swatch group...
le fameux lieu ou sont fabriqués les 1861 pour les speedmaster...