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 Designer Horlogerie

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mika
Sun-Tzu
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 14:55

Bonjour à tous,

Je poste ce message pour solliciter vos conseils !
Je suis Designer industriel à mon propre compte. j'ai fondé en 2012 un studio de Design sous la forme d'une SAS avec un associé. Aujourd'hui je souhaite me spécialiser, et tout naturellement je me tourne vers ma passion, l'horlogerie !
Le design des montres est pour moi une source d’inspiration illimitée dans laquelle je désire relever des défis créatifs. Je suis fasciné par les mécanismes, par la transformation de la matière en un mouvement animé, par l'esthétique précise permettant de mettre en avant les complications horlogères...

Mais voilà, il n'est pas facile de trouver des offres d'emploi en Design dans ce secteur. J'ai tenté des candidatures spontanées, en vain...
Je suis naturellement prêt à m'expatrier pour assouvir ma passion.

Si je me tourne aujourd'hui vers vous, ce n'est bien évidemment pas pour vous demander de chercher à ma place mais peut-être auriez-vous des pistes quant à la manière de procéder ? Des sources d'informations à ce sujet ?

Je vous remercie par avance.
Bonne journée !
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mika
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 17:12

De mon point de vue, il est très difficile de faire du design horloger (et le mot horloger dans cette phrase est très important) si l'on est pas d'abord horloger dans la mesure où la forme est directement/prioritairement impacté par la fonction.

Une montre doit avoir différents mécanismes dans leurs différentes configurations pour donner les infos "horaires" désirées. La priorité est donc laissé au concepteur horloger pour définir le design final d'une montre. De fait, entre un créateur horloger/ingénieur et un designer, la pertinence d'emploi pour la création d'une montre va bien plus au premier.

En revanche, du côté des daubes montres à quartz bas de gamme : guess, diesel, etc. les problématiques horlogères étant inexistantes, le designer peut réellement avoir un parti pris de création et impacter le design (forme/fonction) de la montre.

Evidemment, ce sont my 2 cts pour une généralité mais je suis sûr que l'on pourra trouver quelques exceptions.  Wink 

Mika
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 17:40

Merci pour ta réponse.

Il existe bel et bien une fonction "Designer" au sein des maisons horlogères. Je cite Jaeger Lecoultre : "c’est sous la main des designers que se dessine le visage des montres destinées à entrer dans la légende". Tu peux retrouver ça sur leur site : http://www.jaeger-lecoultre.com/FR/fr/content/le-designer

Il y a plein de paramètres tel que l'innovation à travers de nouveaux matériaux, le graphisme de la montre, ou bien même de nouveaux systèmes de bracelets. Le créateur horloger comme tu dit ne peux pas maitriser tous ces sujets. Et le Designer peut avoir une influence sur le créateur, en suggérant des placements inédits par exemple qui influent sur le mécanisme pour le coup.
Je pense que l'alliance d'un créateur et d'un designer permet justement de faire évoluer les modèles, d'innover...

Ce qui est sûr c'est que la fonction existe dans toutes les grandes maisons. Ce que je me demande c'est comment peut on y avoir accès autrement qu'avec une candidature spontanée Smile
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Lassiwala
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:19

Si on exclut le piston  clown , le seul moyen, je crains, serait de faire tes propres créations "à ton compte" (en allant jusqu'au prototype fonctionnel, pas seulement des dessins), les présenter lors des salons et te faire repérer par les grandes maisons que tu vises... C'est évidemment un investissement conséquent...
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Zouzou77
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:31

J'aborde dans ton sens, à mon avis le gros des embauches se fait par piston. Et je pense que la majorité des postes sont occupés par des gens issus de la promotion interne. A mon avis ces ont des horlogers qui ont évoluer vers des fonctions de désigner justement parce qu'ils connaissaient les contraintes techniques. Alors d'accord on pourrait considérer qu'il n'est pas nécessaire de tout connaître pour être performant à ce poste mais il ne faut pas oublier que ce sont des maisons d'horlogerie et donc il vont sûrement privilégie quelqu'un du sérail.
En tout cas bonne chance. Je connais quelqu'un qui bosse chez Rolex, je lui demanderais si elle a une idée de comment sont recrutés les designers. Je te tiens au courant.
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Lassiwala
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:39

Zouzou77 a écrit:
Je connais quelqu'un qui bosse chez Rolex, je lui demanderais si elle a une idée de comment sont recrutés les designers. Je te tiens au courant.

Là tu tends une grosse perche impossible à laisser passer pour tout troll qui se respecte, donc j'enfile ma combinaison poilue pour demander "ah bon ils ont des designers chez Rolex ?", puis je disparais fissa.
Mes confuses  Chinois 
(J'en ai une maintenant je peux me permettre  clown )
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Zouzou77
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 20:00

Je ne sais pas... quid 2  Je suis nouveau dans ce monde....
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 20:31

Malheureusement je n'ai aucun contact donc aucune possibilité de piston. Pour ce qui est de faire mes propres créations, ce serait évidemment un rêve mais pour aller jusqu'au proto fonctionnel... ça me parait compliqué :p et pour les finances encore plus...

@Zouzou77 : Merci si tu as des renseignements je suis preneur !
En attendant je vais me lancer dans des créations au stade de croquis et modélisations 3D en essayant de coller à l'image de certaine marques, ça me permettra d'enrichir mon Portfolio et qui sait me permettre d'obtenir un entretient^^

Je me disais qu'éventuellement je pourrais trouver une formation au sein d'une maison horlogère, et de cette manière mettre un pied dans ce monde... Je me renseigne Smile
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 20:44

Absolument pas, il y a une formation spécifique en Suisse, et 2 écoles de design qui fournissent des designers par volées si importantes que le marché est déjà saturé. Les bureaux sont nombreux, spécialisés dans le domaine.
Et plusieurs agences de design sur Paris font déjà de la montre. Suffit de chercher.

Les places en entreprises sont plutôt rares. Faut faire les petites annonces  Mr. Green 
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyJeu 30 Jan 2014, 20:46

mika a écrit:
De mon point de vue, il est très difficile de faire du design horloger (et le mot horloger dans cette phrase est très important) si l'on est pas d'abord horloger dans la mesure où la forme est directement/prioritairement impacté par la fonction.

Une montre doit avoir différents mécanismes dans leurs différentes configurations pour donner les infos "horaires" désirées. La priorité est donc laissé au concepteur horloger pour définir le design final d'une montre. De fait, entre un créateur horloger/ingénieur et un designer, la pertinence d'emploi pour la création d'une montre va bien plus au premier.

En revanche, du côté des daubes montres à quartz bas de gamme : guess, diesel, etc. les problématiques horlogères étant inexistantes, le designer peut réellement avoir un parti pris de création et impacter le design (forme/fonction) de la montre.

Evidemment, ce sont my 2 cts pour une généralité mais je suis sûr que l'on pourra trouver quelques exceptions.  Wink 

Mika

Pas du tout, tout est affaire de dialogue, de discussion et de curiosité/culture.

Un designer automobile n'a pas besoin d'être mécano auto...

Et travailler pour "du bas de gamme" n'est pas plus facile que du haut-de-gamme: cela demande réactivité, créativité, cela sur un marché en perpétuel ébullition. Le haut-de-gamme est plutôt synonyme de culture. L'un et l'autre se nourrissent...
Il n'y a pas UN design horloger mais DES designs horlogers. La plupart des designers actifs en ce domaine touchent relativement toute la palette contenue dans le marché. A part ceux qui se fossilisent au sein d'une marque.
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 12:15

Totalement d'accord avec Zoltar1572. Tu travail dans le domaine de la création ?

J'avoue avoir une préférence pour le haut-de-gamme et j'aimerai travailler au sein d'une marque, mais j'ai l'impression que pour y rentrer ce n'est pas facile.
J'ai la possibilité de travailler pour une marque Française qui fait des montres "tendance" à quartz mais c'est pas vraiment ma came...
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 13:07

Il faudrait peut-être se rendre compte qu'avant d'entrer dans une boîte qui fait du haut-de-gamme sans expérience, on peut peut-être commencer par le bas.

Ici il y a foison de designers expérimentés dans le domaine. Les places sont chères. Il y a des dizaines d'agences actives dans le design horloger, certains de leurs designers avec 3-5 ans d'expérience et souvent plus sautent sur une telle opportunité.

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Zouzou77
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 13:17

Désolé de ne pas pouvoir t'aider plus que ça. Je viens de l'avoir et elle ne sait pas comment ils sont recrutés. Elle n'a aucun contact avec eux.
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 13:23

Merci d'avoir essayé Smile

Je ne suis pas sans expériences..! Je suis Designer depuis quelques années, pas dans l'horlogerie mais tout de même. Je connais les procédés de fabrication, les interactions avec les ingénieurs spécialisés. J'ai conduit des projets (SAS oblige), et je maitrise les techniques de création.
Je ne pense pas que ce soit commencer par le bas, mais deux voix différentes. Les produits en injections plastiques fabriqués en chine j'ai donné... J'ai des connaissances horlogères, pas complètes mais une bonne base, je suis passionné, je souhaite vraiment atteindre le haut de gamme.

J'essaierai !
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 13:35

Tu sais, je fais du très haut de gamme, du moyen de gamme et même "du bas de gamme". C'est justement le plaisir, de passer de l'un à l'autre. Je viens de terminer un tourbillon à complication et là j'aligne des cailloux sur de la montre dame, bien vois-tu, je suis content de faire autre chose que de l'horlogerie pure après trois mois de technique et de prise de tête à gratter les centièmes.
La créativité, ce n'est pas ce que tu vas trouver dans le haut de gamme traditionnel. Là, tu vas trouver la culture, et cette culture il faut l'acquérir. Et ce n'est pas sur un forum que tu la trouveras.
Mardi je vais chez un guillocheur, là je vais me cultiver...

Bonne chance!
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Sun-Tzu
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyVen 31 Jan 2014, 13:49

Merci Smile

C'est justement ce que je recherche. La créativité pour la créativité ne m'intéresse pas, la créativité débridée non plus. Je préfère créer de manière subtile, en naviguant entre les contraintes, les codes, la culture.
Trouver des subtilités, rechercher l'élégance avec des jeux de détails. Enfin c'est mon truc à moi !
Pour l'acquérir cette culture je multiplie les sources, je ne me contente pas des forums Wink D'ailleurs je t'accompagnerai bien chez le guillocheur, haha :p
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patidou
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyDim 20 Avr 2014, 15:54

je viens d'être diplômé en design en suisse.. avant de commencer ma formation, je savais a la base que ce serait dur de trouver du travail mais pas a ce point! il y a beaucoup trop d'ecoles qui forment des designers pouvant bosser dans l'horlogerie. Il y en avait "juste 3" quand j'ai débuté mes études.

Uniquement dans la région romandie: Ecal, Head, He-arc (ingénieur-designer) et le cifom (eaa). Entre 15 et 20 nouveaux diplomés par année pour chaque école.. sans compter la creative academy (richemont) certains suisses partent en italie et reviennent au pays.

Donc 5 écoles de design... .

c'est un milieu ultra selectif, quand il y a une annonce pour un poste (évidemment rare), c'est un designer d'une autre boite qui le prend donc difficile pour les nouveaux d'y entrer car toutes les boites disent qu'il faut avoir de l'expérience.

J'ai pu cotoyer un des designer de chopard, selon ses propos, les RH font barriere car seulement 5% des demandes parviennent a la personne concernée.

SI je peux te donner un conseil, laisse tomber la suisse car tu vas perdre ton temps (les votations du 9 février ne vont pas t'aider non plus)

bonne chance
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MessageSujet: Re: Designer Horlogerie   Designer Horlogerie EmptyLun 21 Avr 2014, 21:28

Comme dans tout métier :
1/ Observer ce qui existe sur le marché (éventuellement étudier l'histoire...)
2/ Concevoir des dessins de modèles soit qui anticipent une tendance, soit qui perfectionne un existant, soit qui vont à contre-courant (ce qui ne signifier pas faire n'importe quoi)
3/ Déposer tes dessins
4/ Postuler auprès des maisons grandes, moyennes et petites, pourquoi pas à l'étranger.
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