| Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions | |
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+14Lomaing Schmolduck FTphoto Pierre-Yves dzef xeeroox guiguit Rom1902 colt DanielAjaccio Patrello Deb700 VinzSpades ZEN 18 participants |
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Auteur | Message |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 15999 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 10:28 | |
| - dzef a écrit:
- Juste pour dire qu'a Besançon la Leroy construite en 1904 resta jusqu'en 1989 la montre la plus compliquée du monde.
Il fallut donc attendre 85 ans pour que Patek Philippe avec sa Supercomplication batte la Leroy en nombre de complications. La Leroy (1904) est restée la montre la plus compliquée jusqu'en 1927 avec la Patek Philippe Packard. Il y eut ensuite la Graves en 1934 qui est l'objet de ce sujet (et de celui-ci), elle-même suivie par le Calibre 89 de PP (1989). edit : orthographe
Dernière édition par Pierre-Yves le Mer 12 Nov 2014 - 18:34, édité 1 fois |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 15:42 | |
| La Leroy comporte des "complications" discutables (baromètre, par exemple, sans lien avec le mouvement). _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Invité Invité
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 15:58 | |
| Deux remarques connexes bien que pas hors-sujet :
1/ L'article sur la mort inopinée du vendeur mentionne qu'il l'avait achetée il y a peu quelques 11 millions de dollars. Cette vente est donc une pure spéculation.
2/ Pour faire un comparatif (certes hâtif) avec un autre domaine que je connais mieux, lorsque les pièces de collection ont crevé un certain plafond psychologique, les collectionneurs et les véritables amateurs se sont détournés totalement du sujet, laissant place à des investisseurs, des spéculateurs que les prix stratosphériques n'effraient pas - et c'est bien triste pour les passionnés.
Ceci n'empêche pas cette montre d'être probablement l'un des plus beaux objets qui soient dans l'horlogerie. Puisse-t-elle terminer dans un musée accessible au public et non dans le coffre-fort d'une banque... |
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VinzSpades Permanent passionné
Nombre de messages : 2036 Age : 50 Localisation : Paris - Lyon Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 16:26 | |
| - freddy.lombard a écrit:
- [...] stratosphériques [...]
J'l'ai copyrighté pour la journée, celui-ci. Pirate ! |
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dzef Animateur
Nombre de messages : 937 Age : 78 Localisation : Domme Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 18:33 | |
| Je ne suis qu'un béotien, ma référence est cette inscription apposée à côté de cette montre au musée du temps à Besançon. Pourtant la Patek Philippe Packard n'a que 16 complications ! Et la Graves n'en a pas plus soit 24 ! Donc cette information serait fausse. Olivier |
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FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Mer 12 Nov 2014 - 23:17 | |
| Apparemment le Sheikh Saoud Ben Mohammed Al-Thani (paix à son âme) n'avait jamais payé cette montre (et d'autres) achetée(s) aux enchères et c'est la raison pour laquelle Sotheby's l'a remise en vente. |
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Schmolduck Passionné de référence
Nombre de messages : 3423 Age : 64 Localisation : Chili au sud du monde Date d'inscription : 22/11/2011
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VinzSpades Permanent passionné
Nombre de messages : 2036 Age : 50 Localisation : Paris - Lyon Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 12:26 | |
| Elle a deux faces... Crédit : bbc.com |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 15999 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 13:47 | |
| - VinzSpades a écrit:
- Elle a deux faces...
En effet : autre photo postée icisource : http://www.theluxepost.com |
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Lomaing Membre référent
Nombre de messages : 8450 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 13:48 | |
| Si j'avais les moyens, je n'hésiterais pas... Mais j'ai pas les moyens, alors on en parle plus... |
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VinzSpades Permanent passionné
Nombre de messages : 2036 Age : 50 Localisation : Paris - Lyon Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 14:11 | |
| - Lomaing a écrit:
- Si j'avais les moyens, je n'hésiterais pas... Mais j'ai pas les moyens, alors on en parle plus...
Les moyens et un "flat" à Manhattan... Sinon, la carte du ciel |
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Schmolduck Passionné de référence
Nombre de messages : 3423 Age : 64 Localisation : Chili au sud du monde Date d'inscription : 22/11/2011
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Sym Animateur
Nombre de messages : 1227 Age : 47 Localisation : Gap Date d'inscription : 08/10/2009
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 16:43 | |
| Je pensais que la Breguet "Marie Antoinette" serait encore plus chère.................En même temps, elle n'a jamais été en vente |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 21:37 | |
| Je pense que les prix extrêmes de ces pièces leurrent le public et sont au final contre-productifs. Cela crée une distance immense entre les gens et l'horlogerie qui apparaît encore plus inaccessible. Je crois davantage au message d'un Rolex qui se revend après 5 ans au prix du neuf qu'à ces pseudos contes de fées qui couvrent des mécanismes financiers dont nous ignorons le fondement.
Cette Patek est superbe, elle ne vaut certainement pas 19 millions d'euros et l'artifice de son prix ne reflète pas la réalité des marchés. Sotheby's a fait un gros coup, Patek a fait un gros coup et bof.
Ce sujet est plus financier qu'horloger et les grandes maisons d'enchères sont assises sur des châteaux de cartes. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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lucf Membre très actif
Nombre de messages : 193 Date d'inscription : 24/10/2013
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 21:42 | |
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FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 13 Nov 2014 - 23:07 | |
| La vraie valeur de cette Patek est semble-t-il évaluée autour de 4 à 5 millions d'euros. Le surplus n'est que spéculation. |
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Schmolduck Passionné de référence
Nombre de messages : 3423 Age : 64 Localisation : Chili au sud du monde Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Ven 14 Nov 2014 - 3:00 | |
| - ZEN a écrit:
- J... elle ne vaut certainement pas 19 millions d'euros .....Je crois davantage au message d'un Rolex qui se revend après 5 ans au prix du neuf .....
Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. Dans le système où nous vivons les prix sont en rapport direct avec l'offre et la demande, la rareté, l'art la prouesse, etc... comme un diamant rose unique pour sa couleur, sa découpe et sa taille qui va coûter des millions bien que si on veut le voir objectivement ce diamant n'est qu'un caillou, mais sa composition chimique sa rareté, sa taille, sa couleur et sa puretéle le rend différent des autres caillous, ce qui le rend unique et très cher. C'est la même chose pour cette montre, pièce unique dans tous les sens du terme, prouesse technique sans égal durant plus de 50 ans, une histoire presque mythique (le richissime new yorkais de l'époque du grand Gatsby qui la commande avec le ciel de Manhattan vu de chez lui sur le cadran, 8 ans de travail pour la concevoir et la fabriquer) et des collectionneurs prêts à l'acheter pour plus de 15 briques .... Rien que la "main d'oeuvre" (tout fait main sans ordinateur évidemment) depuis la commande jusqu'à la lvraison, au prix d'aujourd'hui tu en aurais déjà pour plusieurs millions. Pour moi elle le vaut bien et je comprends les acheteurs, au contraire d'une montre moderne fabriquée chaque année à des dizaines ou des centaines de milliers d'exemplaires je ne comprends pas qu'avec 5 ans d'âge elle puisse valoir pratiquement la même chose qu'une neuve et que l'on trouve des acheteurs qui la préfèrent à la neuve. En fait cette PP n'est plus une montre c'est une oeuvre d'art unique qui n'a plus de prix ou seulement celui que les collectionneurs ou les musées sont prêts à payer (au même titre qu'un tableau de Picasso ou une sculture de Rodin) |
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Pulsar77 Pilier du forum
Nombre de messages : 1537 Age : 46 Localisation : Norvège Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Ven 14 Nov 2014 - 14:12 | |
| Salut Zen,
Je partage ton point de vue et pour moi, on rentre plus dans une logique d'investissement qu'une logique d'amateur d'horlogerie.
Certe cette montre est un chef d'oeuvre, mais le prix ne correspond plus à rien, si tout les 5 ans, elle est remise en vente, dans 20 ans, elle sera à 100 millions d'euros...
En tout cas ce qui est sûr, c'est qu'à chaque fois qu'il y a des ventes records de Patek Philippe aux enchères, cela conforte leur position de fabriquant de montre d'exception et ça leur offre un let motive pour augmenter les prix.
Une Calatrava 5116 calibre 215 qui est l'entrée de gamme chez Patek est déjà à 20 K€ alors qu'en 2000 elle était à 9000€. A ce rythme, il faudra débourser 30 k€ pour ce modèle qui même s'il s'agit d'une belle montre avec un bon calibre reste une montre simple sans complications. Pour 30k€ chez lange on a presque un Chronographe 1815 qui est autre chose... |
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Skwiz Membre super actif
Nombre de messages : 331 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/10/2014
| Sujet: Re: Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions Jeu 27 Nov 2014 - 1:39 | |
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| Actu: Une montre suisse bat un record d'enchères à 19,3 millions | |
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