| News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... | |
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+13swisspilot rogerw650 mg4805 fdm44 Mister N Fantomas trinita foversta broncos BRxavier keanu666 Rebib AlexM 17 participants |
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Auteur | Message |
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swisspilot Membre super actif
Nombre de messages : 314 Date d'inscription : 23/02/2014
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Mar 3 Fév - 11:12 | |
| Finitions différentes? Les deux calibres sont finis à la CNC et voila tout. Tant la FC que la GP ne revendique pas plus de main d'oeuvre pour autant que je sache, d'où une difficulté à justifier la différence de prix. Quant au design, qu'il soit propre ou inspiré, je ne vois pas où se loge une plus-value étant donné qu'il a fallu quand même les dessiner, ces montres. Quant au 220 ans d'histoire, qui peut décider de leur prix? comment le quantifier? Quant au pièces produites in-house, elles devraient me semble-t-il être moins cher que celles achetées chez un fournisseur, non? Je suis d'accord cependant avec l'argument des volumes: les coûts fixes (ex. R&D) peuvent être plus facilement dilué sur le total produit, avantage à FC. |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24540 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Mar 3 Fév - 13:10 | |
| Une pièce produite in-house en Suisse coûte plus cher qu'une même pièce achetée à un sous-traitant, d'autant plus si elle n'est pas Suisse et si les finitions sont supérieures pour les pièces produites en interne.
Il ne faut pas oublier non plus le coût d'investissement en machines outils, leur amortissement, leur entretien, le fait qu'elles ne tournent pas à plein régime, la formation du personnel les utilisant, etc. |
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swisspilot Membre super actif
Nombre de messages : 314 Date d'inscription : 23/02/2014
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Mer 4 Fév - 11:08 | |
| Alors a quoi bon verticaliser comme Rolex ou Swatch Group si les pièces devenues ainsi produites in-house sont plus chères? |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24540 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Mer 4 Fév - 11:13 | |
| Pour maîtriser sa production, tout simplement, sans dépendre de personne. |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Mer 4 Fév - 22:49 | |
| - fdm44 a écrit:
- Sincèrement, quand je vois cette montre, je vois ma Frederique Constant Moonphase Manuf bleue avec un vilain guichet date en plus et sans sa superbe phase de lune.
À se demander si elle n'est pas un hommage (raté) à FC ... - swisspilot a écrit:
- Peut-on comparer FC et GP? Je me demande comment FC arrive à des prix aussi compétitifs comparé à GP qui est hors-budget. Pourtant les deux marques proposent des mouvements manufactures. Qu'est-ce qui justifie une telle différence? La renommée?
- fdm44 a écrit:
- Si on ne compare que deux montres équivalentes GP et FC, la question mérite quand même d'être posée, 9.900 € pour la FC en or avec phase de lune en plus, contre 15.200 € pour la GP.
FC est très performant au niveau R&D, leur mise en place de la ligne Manufacture le prouve et le réglage total de la montre à la seule couronne le prouve encore, en quoi la R&D GP devrait coûter tant de fois plus que la R&D FC pour une montre équivalente ?
Sortons du comparatif l'histoire qui ne coûte rien, que reste t'il à comparer ? : des matériaux, des coûts de finition et un coût d'assemblage, ainsi que des frais commerciaux et Marketing.
Seul le coût de finition pourrait expliquer une différence, mais même en admettant une différence de niveau de finition, ce qui reste à prouver, on ne retrouverait quand même pas les 5.300 €, on compare bien deux montres "Swiss Made" et non une "Swiss Made" et une "Poinçon de Genève".
Au final, à moins qu'on me prouve le contraire, je maintiens que FC permet d'obtenir un RQP aussi supérieur à GP pour une montre équivalente qu'est supérieur à celui de FC le tarif de GP pour cette même montre équivalente.
Autant pour une montre à grandes complications la différence peut s'expliquer par le coût R&D et le coût des finitions, autant pour un modèle simple, la différence me paraît difficile à expliquer concrètement... Honnêtement pour avoir une GP 1945 avec grande date et pdl, je en crois pas que l'on puisse comparer la finition des mouvements GP et la finition des mouvements FC. En termes de finition du boitier et du mouvement, FC a fait des gros efforts avec sa Moonphase par rapport au reste de sa gamme, mais cela reste pour moi un cran en dessous de GP. Bien sur, GP n'est pas au niveau d'un poinçon de Genève, mais c'est tout de même du haut niveau. GP est plus proche d'un GO en terme de finition (même si GO est selon moi au-dessus, après cela dépend des modèles chez GO et chez GP), par contre GP est selon moi un peu au-dessus de JLC en terme de finition du mouvement. |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24540 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Jeu 5 Fév - 4:32 | |
| Au-dessus de JLC pour la finition des mouvements ? Ça reste à prouver ... Par contre, bien d'accord pour GP vs FC, la qualité de GP me paraît supérieure, c'est le RQP de GP qui me semble inférieur à celui de FC. |
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swisspilot Membre super actif
Nombre de messages : 314 Date d'inscription : 23/02/2014
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Jeu 5 Fév - 6:34 | |
| Je plussoie. Je pense que chez GP les montres "simples* participent au financement de la R&D des montres HH. En effet, il faut bien quelques francs pour développer un tourbillon tri-axial sans souscription au préalable. |
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Eric67 Membre éminent.
Nombre de messages : 11003 Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Jeu 5 Fév - 6:37 | |
| D'un point de vue simplement esthétique, je trouve les mouvements GP globalement (après faut voir quel mouvement exactement) mieux finis que les JLC, mais d'une architecture moins jolie. Avec pour les 1966, une certaine tendance à être bien petits par rapport à la boîte de 41mm. |
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 7:55 | |
| petit déterrage de sujet essayée chez Bucherer dans la semaine, cette GP 1966 bleue est tout simplement magnifique (mériterait d'être essayée en 38mm plus adapté "sur le papier" pour une classique ) cette montre est d'une élégance folle au passage, elle a pris un peu plus de 1000 euros en à peine quelques mois, affichée à 16 250€ ah si j'étais riche... |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24511 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 8:01 | |
| je trouve que le 41mm ne jure pas... cette montre est en effet superbe... |
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tic mais ou est tac? Permanent passionné
Nombre de messages : 2019 Age : 50 Localisation : La grande cuvette polluée Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 10:28 | |
| Ouep même qu'elle te va super bien Fred |
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
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tic mais ou est tac? Permanent passionné
Nombre de messages : 2019 Age : 50 Localisation : La grande cuvette polluée Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 10:41 | |
| Pas craquer.. Pas craquer |
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
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tic mais ou est tac? Permanent passionné
Nombre de messages : 2019 Age : 50 Localisation : La grande cuvette polluée Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 11:42 | |
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L&S Membre éminent.
Nombre de messages : 12729 Age : 44 Localisation : Idf Date d'inscription : 25/06/2013
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 17:14 | |
| C'est trop grand pour une montre habillée. Le rendu serait nettement mieux en 36/38. Dommage. |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24540 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 18:36 | |
| Superbe montre Concernant la taille, tout dépend du poignet, une classique en 41 ou 42 mm convient parfaitement bien à un poignet de 20 cm. Avec un poignet de 17/18 cm, ça peut paraître grand, c'est sûr ... |
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keanu666 Membre éminent.
Nombre de messages : 22184 Age : 43 Localisation : sud Date d'inscription : 09/11/2013
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24511 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
| Sujet: Re: News : Girard-Perregaux 1966 41mm or gris cadran bleu ... Ven 31 Juil - 23:50 | |
| - L&S a écrit:
- C'est trop grand pour une montre habillée. Le rendu serait nettement mieux en 36/38. Dommage.
question de goût personnel avant tout, je t'assure que la version 41mm que j'ai essayée passait très bien sur poignet moyen, de plus les cornes sont ramassées la lunette biseautée et la boîte fine, le tout se pose très bien sur le poignet quoi qu'il en soit, la GP 1966 existe à la base en 38mm, il suffit d'essayer pour comparer et choisir celle qui te va le mieux si le seul frein était le diamètre... |
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