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 News: Swatch Group veut encore changer les règles...

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DON
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Sam 29 Oct - 13:18

vertiguiou a écrit:
Pour ce qui concerne Tudor, commercialiser un mouvement avec rdm de 70h pour a peine plus cher qu'un 2824, s'il s'avère fiable c'est tout bon pour le consommateur.

Il y a un effet domino derrière la décision initiale de couper progressivement la fourniture de calibres ETA aux clients tiers (Tudor, Sellita, Oris, la liste est longue...) qui apparaît pleinement aujourd'hui à l'occasion d'une crise.

Évidemment, les acteurs comme Tudor (et derrière Rolex) avaient vu le coup venir et ils ont élaboré leurs calibres maison spécifiques à Tudor comme le MT5602 qui équipent maintenant les Black Bay alors qu'historiquement Tudor était un grand client des calibres ETA. Même un acteur à la taille moins critique comme Oris s'est mis à nouveau au calibre de manufacture avec le calibre 111. Sellita a sauté sur l'occasion pour de client/assembleur devenir un concurrent direct d'ETA en se mettant à cloner les calibres de son ancien fournisseur d'ébauches...

Dans tous les cas, certains dans le secteur horloger doivent bien rire sous cape en voyant dans la presse cette erreur stratégique tourner à un mélange de vaudeville et de chantage pathétique... Et concernant un certain héritier, disons que s'il a lu quelques œuvres de Machiavel, il a dû les lire de travers et n'y rien comprendre avant d'élaborer une stratégie visant à pourrir le marché/étouffer maladroitement la concurrence et même certains partenaires en espérant qu'ils subissent une décision. Faire passer ETA d'acteur incontournable à un producteur de mouvements à la fois victime et obligé de subir un accord dont il a lui-même fixé les termes... c'est vraiment très fort.  

Maintenant, est-ce que cette évolution sera bénéfique aux consommateurs ?

Oui, en termes strictement horloger, on revoit paraître des calibres de manufacture équiper progressivement en masse des marques qui avaient abandonné la fabrication de ce composant essentiel. C'est intéressant de suivre cette évolution (retour dans l'histoire?) et les marques ont tout intérêt à produire des calibres de qualité.

Non, car en termes d'entretien, les clients deviennent captifs plus que jamais du SAV des marques. [Ce qui était l'un des objectifs initiaux de SG en coupant les fournitures en pièces détachées aux horlogers indépendants.]

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vertiguiou
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Sam 29 Oct - 14:01

Ceci dit l'offre en montres équipées de calibres génériques est suffisamment large pour laisser le choix au client un peu informé (thx fam)... au moment de l'achat seulement oui.
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Sam 29 Oct - 15:49

http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
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Cogito
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Sam 29 Oct - 22:15

Arnaud.A a écrit:
http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
Tout à fait,
C'est incroyable comme l'idée de dégonfler la bulle, de vendre les calibres moins chers mais au moins les vendre, de revenir à des prix de marchés dans l'horlogerie un peu plus bas que ce qu'on a connu dernièrement, etc. est une idée qui n'est jamais envisagée dans les discours ambiants dans le monde de l'horlogerie. Je vois pas comment ce secteur pourrait inverser les lois de l'offre et de la demande... Incompréhensible
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moose9144
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Dim 30 Oct - 1:03

Cogito a écrit:

Tout à fait,
C'est incroyable comme l'idée de dégonfler la bulle, de vendre les calibres moins chers mais au moins les vendre, de revenir à des prix de marchés dans l'horlogerie un peu plus bas que ce qu'on a connu dernièrement, etc. est une idée qui n'est jamais envisagée dans les discours ambiants dans le monde de l'horlogerie. Je vois pas comment ce secteur pourrait inverser les lois de l'offre et de la demande... Incompréhensible
excellent merci  bravohap Chinois
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Manivel
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Lun 31 Oct - 9:39

Je commence a croire que pour sauver l'horlogerie suisse il va falloir faire de massives campagnes d'abattages parmi les CEO... Incompréhensible

Il devient difficile de trouver des mots pour qualifier tant de cynisme et d'incompétence... du moins il ne me vient rien qui ne soit pas des plus grossier, de ceux que l'on utilise pour considérer des personnes plus bas que terre.

J'envisageais dernièrement une Hamilton, je crois que je n’achèterais plus jamais une montre qui ai un quelconque lien avec le Swatch Group.

Je dirais presque [edit modo : évitons les propos excessifs] , mais c'est ce qu'il va arriver, aux dépends de centaines d'employés malheureusement.
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tictactoc31
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Lun 31 Oct - 10:23

bennyb a écrit:
Miyota et Seiko ont de beaux jours devant eux...

Exactement l'idée qui m'est venue à l'esprit Wink


Manivel a écrit:
Je commence a croire que ....

Il est clair que cette stratégie économique est illogique et va faire potentiellement des dégâts humains Shit

Tout ceci n'est pour moi qu'une évidence de la tendance mondiale actuelle, et ce dans tous les domaines, qui est de ne rechercher que des bénéfices financiers, les plus élevés et le plus rapidement possible. Il faut certes qu'une entreprise dégage des bénéfices pour vivre, investir et se développer. Mais quand cette volonté de bénéfices est poussée à son paroxysme, alors il ne s'agit que d'une stratégie à court terme, qui ne garantit en aucune façon une activité pérenne à une entreprise, voire qui a l'effet diamétralement opposé de celui recherché.

AMHA bien entendu Wink
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herge81
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Lun 31 Oct - 10:30

Arnaud.A a écrit:
http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
le plus surprenant, c'est qu'en meme temps ils n'arretent pas de dire que ce n'est pas la crise etc (cf les articles de bilan recents) bref toujours dans le deni le pere Hayek...
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Manivel
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Lun 31 Oct - 10:48

Manivel a écrit:

Je dirais presque [edit modo : évitons les propos excessifs] , mais c'est ce qu'il va arriver, aux dépends de centaines d'employés malheureusement.

Hé Ho? Exclu 4 jours pour une police de caractère, je ne peux plus presque dire quelque chose que j'ai pas ailleurs lu des centaines de fois sur FAM.... comment peut on tenir des propos lisses et politiquement correctes sur de tels sujet, faces a de tels comportement, et est ce la vocation de FAM?

On est ici a des années lumière du désastreux comportement des CEO mais c'est a nous de la fermer?

Ci c'est pour lire du publireportage allez modérer des revues horlogères...

Je commence a comprendre que les libertins de l'opinion commencent a être mal vus ici... a moins que la situation actuelle de l'horlogerie ne vous enchante. Incompréhensible
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Vyma
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Lun 31 Oct - 10:55

Tout ça est tellement gros que ça donne l'impression d'avoir été calculé pour en arriver à ce résultat. Incompréhensible
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herge81
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 10:03

Un post de GP sur cette situation avec rappel de ses fait d'armes...

https://businessmontres.com/article/arretons-de-chercher-des-poux-dans-la-tete-de-nickhayek-swatchgroup-comco-tagheuer-longines-tissot-jeanclaudebiver-laissezfairelaissezpasser
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DON
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 10:37

Comme d'habitude, excellent et un bon résumé de ce qu'il se passe en ce moment chez SG :

Grégory Pons a écrit:
••• S’il préfère rouler des mécaniques en menaçant ses meilleurs clients de leur couper le robinet des mouvements et des spiraux, c’est son affaire et il a l’entière responsabilité de ces rodomontades anti-opérationnelles qui poussent ses clients à se doter de leurs propres manufactures…

Spécialiste olympique de la balle tirée dans le pied [a-t-il encore quelques orteils libres ?]

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Manivel
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 10:41

Je ne connais pas toute l’œuvre de G.Pons mais sans doute un des ces meilleurs articles...
L'ironie y est érigée au rang d'art. Chinois
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herge81
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 12:46

oui, il a une prose très agréable à lire, ce site est un peu le "canard enchainé" de l'industrie horlogère.
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dgolh
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 15:06

Ce n'est pas d'une clarté totale : baisse des achats par les sociétés tiers mais obligation de continuer à fournir mais à qui ?

Etes vous sûrs que ce ne sont pas les boites qui se sont déjà dotées de mouvements manufacture qui aujourd'hui poussent (CF Tudor) à maintenir l'accord en état quand bien même ils ne commanderaient plus chez ETA?

En fait, si ETA était un boulanger et les autres fabricants, des marchands de sandwiches, cela se traduirait par "en attendant que je monte ma propre boulangerie, vous devez continuer d'être à même de me fournir des baguettes à hauteur de 75 % de ce que vous m'avez vendu précédemment et ceci quand bien même je ne vous achèterais plus ce pain. Les baguettes déjà cuites ne pourront pas être vendues à quelqu'un d'autre ".

Cela va faire plein de baguettes et de mouvements rassis
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herge81
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 15:21

oui c'est bien ça, ETA doit s'engager à produire un quantité x pour pouvoir potentiellement servir des concurrents et là est le problème pour eux car ils savent pertinemment qu'ils n'arriveront pas à écouler ces stocks...
C'est certain qu'ils ont mal calculé/négocié/péché par optimisme mais la décision de l'autorité est quant même un non sens économique en ce qu'elle veille scrupuleusement au respect de l'accord mais les conditions économiques ont bien changé depuis 2011. Cela ne va pas arranger la santé de l'industrie en tout cas et on peut comprendre la réaction de SG (l'esprit de "Schadenfreude" est un peu déplacé je trouve car des gens risquent de perdre leur emploi derrière, ne l'oublions pas...).
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dgolh
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 15:33

Oui, on s'était bien compris. C'est bizarre un arbitrage qui n'engage que l'une des parties.

Pas sûr de mon point de vue que Swatch Group soit le plus à blâmer dans la situation.
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herge81
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 15:45

dgolh a écrit:

Pas sûr de mon point de vue que Swatch Group soit le plus à blâmer dans la situation.

Oui, le fond du problème est qu'ils ont des actionnaires/dirigeants dans le déni incapable de gérer un tel groupe dans ce contexte, on ne parle pas d'une PME en plus ! Il y a une absence de contre pouvoir et si on se met à la place des salariés, cela ne doit pas être une situation marrante. Après, le groupe a toujours vanté sa volonté de conserver l'emploi et de ne se préoccuper des finances....
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DUF
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 17:10

Gregory Pons, homme plein de bon sens amha, tire à boulets rouges sur la direction de Swatch depuis le début d'année au moins.
Swatch aurait du l'embaucher en tant que consultant!! rabbit
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Lassiwala
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 19:42

Moi qui étais en train de me tâter pour acheter prochainement une montre du groupe, je trouve ce genre de politique (et d'une manière générale la gestion de SG depuis quelques années) tellement détestable que je serais bien tenté d'aller chez la concurrence rien que pour les sanctionner.
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Gaïan
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Jeu 3 Nov - 23:15

Tout ceci est pathétique, en premier lieu pour les salariés du groupe dont on obère probablement leurs emplois de demain.

J'ai vu dernierement des calibres neufs livrés par ETA avec des ponts de balancier de couleur différente des platines Rolling Eyes S'ils degradent en plus la qualité ...
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Boc21
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Ven 4 Nov - 0:15

Puisque vous parlez de Gregory Pons et du fils de Nicolo le magnifique, à savoir le nouveau Machiavel de l'horlogerie thumleft



Moins de 200 vues pour cette vidéo à l'heure où je la copie/colle quid 2
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Ven 4 Nov - 0:29

Les sujets de fond sont rarement les plus populaires... Et ceux qui en parlent ne sont pas les plus écoutés.

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DUF
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MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   Ven 4 Nov - 12:04

merci pour la video! thumright
J'adore certaines petites phrases genre, "champion du monde de la balle dans le pied" ou "bravo le stratège!" Mr. Green
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