FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 News: Swatch Group veut encore changer les règles...

Aller en bas 
+24
dgolh
Vyma
herge81
tictactoc31
Manivel
Cogito
Arnaud.A
vertiguiou
Goldenrat
Longling
bennyb
thibault.b
Lomaing
moose9144
km'rol
Milou
Chirouille
ZEN
yoshisdown
broncos
j-m 33
fdm44
DON
Bacalhaueiro
28 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
DON
Modérateur
DON


Nombre de messages : 3197
Localisation : New York, mais ça c'était avant
Date d'inscription : 02/02/2016

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty29/10/2016, 15:18

vertiguiou a écrit:
Pour ce qui concerne Tudor, commercialiser un mouvement avec rdm de 70h pour a peine plus cher qu'un 2824, s'il s'avère fiable c'est tout bon pour le consommateur.

Il y a un effet domino derrière la décision initiale de couper progressivement la fourniture de calibres ETA aux clients tiers (Tudor, Sellita, Oris, la liste est longue...) qui apparaît pleinement aujourd'hui à l'occasion d'une crise.

Évidemment, les acteurs comme Tudor (et derrière Rolex) avaient vu le coup venir et ils ont élaboré leurs calibres maison spécifiques à Tudor comme le MT5602 qui équipent maintenant les Black Bay alors qu'historiquement Tudor était un grand client des calibres ETA. Même un acteur à la taille moins critique comme Oris s'est mis à nouveau au calibre de manufacture avec le calibre 111. Sellita a sauté sur l'occasion pour de client/assembleur devenir un concurrent direct d'ETA en se mettant à cloner les calibres de son ancien fournisseur d'ébauches...

Dans tous les cas, certains dans le secteur horloger doivent bien rire sous cape en voyant dans la presse cette erreur stratégique tourner à un mélange de vaudeville et de chantage pathétique... Et concernant un certain héritier, disons que s'il a lu quelques œuvres de Machiavel, il a dû les lire de travers et n'y rien comprendre avant d'élaborer une stratégie visant à pourrir le marché/étouffer maladroitement la concurrence et même certains partenaires en espérant qu'ils subissent une décision. Faire passer ETA d'acteur incontournable à un producteur de mouvements à la fois victime et obligé de subir un accord dont il a lui-même fixé les termes... c'est vraiment très fort.  

Maintenant, est-ce que cette évolution sera bénéfique aux consommateurs ?

Oui, en termes strictement horloger, on revoit paraître des calibres de manufacture équiper progressivement en masse des marques qui avaient abandonné la fabrication de ce composant essentiel. C'est intéressant de suivre cette évolution (retour dans l'histoire?) et les marques ont tout intérêt à produire des calibres de qualité.

Non, car en termes d'entretien, les clients deviennent captifs plus que jamais du SAV des marques. [Ce qui était l'un des objectifs initiaux de SG en coupant les fournitures en pièces détachées aux horlogers indépendants.]

_________________
"Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
Revenir en haut Aller en bas
vertiguiou
Membre très actif



Nombre de messages : 182
Date d'inscription : 24/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty29/10/2016, 16:01

Ceci dit l'offre en montres équipées de calibres génériques est suffisamment large pour laisser le choix au client un peu informé (thx fam)... au moment de l'achat seulement oui.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud.A
Membre éminent.
Arnaud.A


Nombre de messages : 12212
Localisation : 74
Date d'inscription : 15/10/2012

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty29/10/2016, 17:49

http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Cogito
Membre Hyper actif
Cogito


Nombre de messages : 665
Age : 44
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 23/12/2010

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty30/10/2016, 00:15

Arnaud.A a écrit:
http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
Tout à fait,
C'est incroyable comme l'idée de dégonfler la bulle, de vendre les calibres moins chers mais au moins les vendre, de revenir à des prix de marchés dans l'horlogerie un peu plus bas que ce qu'on a connu dernièrement, etc. est une idée qui n'est jamais envisagée dans les discours ambiants dans le monde de l'horlogerie. Je vois pas comment ce secteur pourrait inverser les lois de l'offre et de la demande... Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
moose9144
Pilier du forum
moose9144


Nombre de messages : 1600
Age : 49
Date d'inscription : 14/01/2013

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty30/10/2016, 02:03

Cogito a écrit:

Tout à fait,
C'est incroyable comme l'idée de dégonfler la bulle, de vendre les calibres moins chers mais au moins les vendre, de revenir à des prix de marchés dans l'horlogerie un peu plus bas que ce qu'on a connu dernièrement, etc. est une idée qui n'est jamais envisagée dans les discours ambiants dans le monde de l'horlogerie. Je vois pas comment ce secteur pourrait inverser les lois de l'offre et de la demande... Incompréhensible
excellent merci  bravohap Chinois
Revenir en haut Aller en bas
Manivel
Membre éminent.
Manivel


Nombre de messages : 15062
Localisation : proximité Genève
Date d'inscription : 12/11/2009

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty31/10/2016, 10:39

Je commence a croire que pour sauver l'horlogerie suisse il va falloir faire de massives campagnes d'abattages parmi les CEO... Incompréhensible

Il devient difficile de trouver des mots pour qualifier tant de cynisme et d'incompétence... du moins il ne me vient rien qui ne soit pas des plus grossier, de ceux que l'on utilise pour considérer des personnes plus bas que terre.

J'envisageais dernièrement une Hamilton, je crois que je n’achèterais plus jamais une montre qui ai un quelconque lien avec le Swatch Group.

Je dirais presque [edit modo : évitons les propos excessifs] , mais c'est ce qu'il va arriver, aux dépends de centaines d'employés malheureusement.
Revenir en haut Aller en bas
tictactoc31
Animateur Chevronné
tictactoc31


Nombre de messages : 1351
Age : 45
Localisation : La Ville Rose
Date d'inscription : 05/11/2008

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty31/10/2016, 11:23

bennyb a écrit:
Miyota et Seiko ont de beaux jours devant eux...

Exactement l'idée qui m'est venue à l'esprit Wink


Manivel a écrit:
Je commence a croire que ....

Il est clair que cette stratégie économique est illogique et va faire potentiellement des dégâts humains Shit

Tout ceci n'est pour moi qu'une évidence de la tendance mondiale actuelle, et ce dans tous les domaines, qui est de ne rechercher que des bénéfices financiers, les plus élevés et le plus rapidement possible. Il faut certes qu'une entreprise dégage des bénéfices pour vivre, investir et se développer. Mais quand cette volonté de bénéfices est poussée à son paroxysme, alors il ne s'agit que d'une stratégie à court terme, qui ne garantit en aucune façon une activité pérenne à une entreprise, voire qui a l'effet diamétralement opposé de celui recherché.

AMHA bien entendu Wink
Revenir en haut Aller en bas
herge81
Passionné de référence
herge81


Nombre de messages : 3050
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty31/10/2016, 11:30

Arnaud.A a écrit:
http://www.bilan.ch/entreprises/swatch-envisage-hausses-massives-de-prix

Je ne comprends pas ce qu'ils font, ils pensent qu'une hausse massive des prix est une vraie solution ou ils essayent d'intimider la Comco? Dans les deux cas, c'est vraiment d'une débilité sans nom... Hayek père doit faire des triple axel dans sa tombe... Evil or Very Mad
le plus surprenant, c'est qu'en meme temps ils n'arretent pas de dire que ce n'est pas la crise etc (cf les articles de bilan recents) bref toujours dans le deni le pere Hayek...
Revenir en haut Aller en bas
Manivel
Membre éminent.
Manivel


Nombre de messages : 15062
Localisation : proximité Genève
Date d'inscription : 12/11/2009

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty31/10/2016, 11:48

Manivel a écrit:

Je dirais presque [edit modo : évitons les propos excessifs] , mais c'est ce qu'il va arriver, aux dépends de centaines d'employés malheureusement.

Hé Ho? Exclu 4 jours pour une police de caractère, je ne peux plus presque dire quelque chose que j'ai pas ailleurs lu des centaines de fois sur FAM.... comment peut on tenir des propos lisses et politiquement correctes sur de tels sujet, faces a de tels comportement, et est ce la vocation de FAM?

On est ici a des années lumière du désastreux comportement des CEO mais c'est a nous de la fermer?

Ci c'est pour lire du publireportage allez modérer des revues horlogères...

Je commence a comprendre que les libertins de l'opinion commencent a être mal vus ici... a moins que la situation actuelle de l'horlogerie ne vous enchante. Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
Vyma
Animateur Chevronné
Vyma


Nombre de messages : 1272
Date d'inscription : 01/07/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty31/10/2016, 11:55

Tout ça est tellement gros que ça donne l'impression d'avoir été calculé pour en arriver à ce résultat. Incompréhensible
Revenir en haut Aller en bas
herge81
Passionné de référence
herge81


Nombre de messages : 3050
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 11:03

Un post de GP sur cette situation avec rappel de ses fait d'armes...

https://businessmontres.com/article/arretons-de-chercher-des-poux-dans-la-tete-de-nickhayek-swatchgroup-comco-tagheuer-longines-tissot-jeanclaudebiver-laissezfairelaissezpasser
Revenir en haut Aller en bas
DON
Modérateur
DON


Nombre de messages : 3197
Localisation : New York, mais ça c'était avant
Date d'inscription : 02/02/2016

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 11:37

Comme d'habitude, excellent et un bon résumé de ce qu'il se passe en ce moment chez SG :

Grégory Pons a écrit:
••• S’il préfère rouler des mécaniques en menaçant ses meilleurs clients de leur couper le robinet des mouvements et des spiraux, c’est son affaire et il a l’entière responsabilité de ces rodomontades anti-opérationnelles qui poussent ses clients à se doter de leurs propres manufactures…

Spécialiste olympique de la balle tirée dans le pied [a-t-il encore quelques orteils libres ?]

_________________
"Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
Revenir en haut Aller en bas
Manivel
Membre éminent.
Manivel


Nombre de messages : 15062
Localisation : proximité Genève
Date d'inscription : 12/11/2009

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 11:41

Je ne connais pas toute l’œuvre de G.Pons mais sans doute un des ces meilleurs articles...
L'ironie y est érigée au rang d'art. Chinois
Revenir en haut Aller en bas
herge81
Passionné de référence
herge81


Nombre de messages : 3050
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 13:46

oui, il a une prose très agréable à lire, ce site est un peu le "canard enchainé" de l'industrie horlogère.
Revenir en haut Aller en bas
dgolh
Nouveau



Nombre de messages : 32
Date d'inscription : 17/09/2016

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 16:06

Ce n'est pas d'une clarté totale : baisse des achats par les sociétés tiers mais obligation de continuer à fournir mais à qui ?

Etes vous sûrs que ce ne sont pas les boites qui se sont déjà dotées de mouvements manufacture qui aujourd'hui poussent (CF Tudor) à maintenir l'accord en état quand bien même ils ne commanderaient plus chez ETA?

En fait, si ETA était un boulanger et les autres fabricants, des marchands de sandwiches, cela se traduirait par "en attendant que je monte ma propre boulangerie, vous devez continuer d'être à même de me fournir des baguettes à hauteur de 75 % de ce que vous m'avez vendu précédemment et ceci quand bien même je ne vous achèterais plus ce pain. Les baguettes déjà cuites ne pourront pas être vendues à quelqu'un d'autre ".

Cela va faire plein de baguettes et de mouvements rassis
Revenir en haut Aller en bas
herge81
Passionné de référence
herge81


Nombre de messages : 3050
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 16:21

oui c'est bien ça, ETA doit s'engager à produire un quantité x pour pouvoir potentiellement servir des concurrents et là est le problème pour eux car ils savent pertinemment qu'ils n'arriveront pas à écouler ces stocks...
C'est certain qu'ils ont mal calculé/négocié/péché par optimisme mais la décision de l'autorité est quant même un non sens économique en ce qu'elle veille scrupuleusement au respect de l'accord mais les conditions économiques ont bien changé depuis 2011. Cela ne va pas arranger la santé de l'industrie en tout cas et on peut comprendre la réaction de SG (l'esprit de "Schadenfreude" est un peu déplacé je trouve car des gens risquent de perdre leur emploi derrière, ne l'oublions pas...).
Revenir en haut Aller en bas
dgolh
Nouveau



Nombre de messages : 32
Date d'inscription : 17/09/2016

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 16:33

Oui, on s'était bien compris. C'est bizarre un arbitrage qui n'engage que l'une des parties.

Pas sûr de mon point de vue que Swatch Group soit le plus à blâmer dans la situation.
Revenir en haut Aller en bas
herge81
Passionné de référence
herge81


Nombre de messages : 3050
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 18/09/2015

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 16:45

dgolh a écrit:

Pas sûr de mon point de vue que Swatch Group soit le plus à blâmer dans la situation.

Oui, le fond du problème est qu'ils ont des actionnaires/dirigeants dans le déni incapable de gérer un tel groupe dans ce contexte, on ne parle pas d'une PME en plus ! Il y a une absence de contre pouvoir et si on se met à la place des salariés, cela ne doit pas être une situation marrante. Après, le groupe a toujours vanté sa volonté de conserver l'emploi et de ne se préoccuper des finances....
Revenir en haut Aller en bas
DUF
Puits de connaissances
DUF


Nombre de messages : 4131
Localisation : Vive les ravioles et la pogne!
Date d'inscription : 21/07/2010

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 18:10

Gregory Pons, homme plein de bon sens amha, tire à boulets rouges sur la direction de Swatch depuis le début d'année au moins.
Swatch aurait du l'embaucher en tant que consultant!! rabbit
Revenir en haut Aller en bas
Lassiwala
Permanent passionné
Lassiwala


Nombre de messages : 2001
Localisation : RP
Date d'inscription : 10/12/2011

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty3/11/2016, 20:42

Moi qui étais en train de me tâter pour acheter prochainement une montre du groupe, je trouve ce genre de politique (et d'une manière générale la gestion de SG depuis quelques années) tellement détestable que je serais bien tenté d'aller chez la concurrence rien que pour les sanctionner.
Revenir en haut Aller en bas
Gaïan
Puits de connaissances
Gaïan


Nombre de messages : 4522
Age : 48
Date d'inscription : 16/12/2010

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty4/11/2016, 00:15

Tout ceci est pathétique, en premier lieu pour les salariés du groupe dont on obère probablement leurs emplois de demain.

J'ai vu dernierement des calibres neufs livrés par ETA avec des ponts de balancier de couleur différente des platines Rolling Eyes S'ils degradent en plus la qualité ...
Revenir en haut Aller en bas
Boc21
Animateur



Nombre de messages : 874
Date d'inscription : 30/09/2010

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty4/11/2016, 01:15

Puisque vous parlez de Gregory Pons et du fils de Nicolo le magnifique, à savoir le nouveau Machiavel de l'horlogerie thumleft



Moins de 200 vues pour cette vidéo à l'heure où je la copie/colle quid 2
Revenir en haut Aller en bas
DON
Modérateur
DON


Nombre de messages : 3197
Localisation : New York, mais ça c'était avant
Date d'inscription : 02/02/2016

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty4/11/2016, 01:29

Les sujets de fond sont rarement les plus populaires... Et ceux qui en parlent ne sont pas les plus écoutés.

_________________
"Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
Revenir en haut Aller en bas
DUF
Puits de connaissances
DUF


Nombre de messages : 4131
Localisation : Vive les ravioles et la pogne!
Date d'inscription : 21/07/2010

News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: News: Swatch Group veut encore changer les règles...   News: Swatch Group veut encore changer les règles... - Page 2 Empty4/11/2016, 13:04

merci pour la video! thumright
J'adore certaines petites phrases genre, "champion du monde de la balle dans le pied" ou "bravo le stratège!" Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
 
News: Swatch Group veut encore changer les règles...
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence
» Actu : Swatch Group veut construire de nouvelles usines en Suisse
» News: Swatch Group rachète la société Simon Et Membrez
» News :Swatch Group met un terme à son partenariat avec Tiffany
» Montres Swatch et Swatch-group ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères-
Sauter vers: