| El Primero 21 | |
|
+44broncos POP56 tomducat AMBIORIX ceflotron Jul2568 LunaTicTac Nico1618 ElPrimero21 Chonum galac Labrax1450 galenus guits Bushman akemo974 Captain oliveka jc221173 PwuD gogo37 Charly fifo Zenithophile Jcm-photo Rom1902 gilou2511 stezzo lape Aeromariner Albouk Ludo888 Eric67 Jownz herge81 balibalo Skele poussin falconbmw fdam ZEN NaKKdry flazz ZNO1969 48 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Bushman Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 70 Localisation : Rhône Alpes Date d'inscription : 29/12/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 7:41 | |
| Le calibre est décoiffant, mais la montre... Je préfère la non squelette, mais elle ne me fera pas changer d'avis sur les productions actuelles, trop gros, trop ... bof!!! je continue ma recherche d'une Flyback color, bien que la CP2 que j'ai essayée me fasse de l’œil. Ce El primero 21 dans du 40mm sans fanfreluches pour footballeurs m'irai bien. |
|
| |
guits Permanent passionné
Nombre de messages : 2486 Localisation : 75 Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 8:16 | |
| y a même pas la date... |
|
| |
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8105 Age : 35 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 9:04 | |
| Le calibre la masse le boitier les compteurs qui ne se chevauchent plus La taille |
|
| |
galenus Membre Actif
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 01/03/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 11:40 | |
| On est toujours tenté de critiquer lors de la sortie d'une telle nouveauté, très attendue par ailleurs. Je reste émerveillé par la technicité et l'innovation de ce nouveau El Primero. Ce calibre est très beau à regarder, la masse oscillante met bien en valeur l'étoile ZENITH. Un bonheur pour les yeux. J'aime... Côté design de la montre... C'est retour à l'ère NATAf ? Les modèles squelettés sont presque laids, illisibles. Le modèle plus classique est de meilleur goût. Certains trouvent une ressemblance avec des garde-temps HUBLOT. C'est vrai et c'est bien dommage que la laideur revienne chez ZENITH . Globalement, ZENITH propose une belle innovation avec ce nouveau calibre dont la foudroyante est fascinante ! ZENITH se réinvente, mais échoue sur le design... qui est boff ! Berk... |
|
| |
flazz Membre éminent.
Nombre de messages : 15416 Localisation : 75011 Date d'inscription : 19/11/2010
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 11:44 | |
| Celle du milieu aurait pu être sympa... mais je fais une fixette sur les poussoirs La RDM n'était pas nécessaire , ou alors derrière... L'étoile est super mal placée du coup... après niveau technique... Je viens de m'apercevoir que j'adore l'A384... |
|
| |
fdam Pilier du forum
Nombre de messages : 1638 Date d'inscription : 10/05/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 12:54 | |
| j'aime beaucoup ce chrono avec réserve de marche. quant à la masse oscillante, alors là ... ouf, superbe. par contre, reste le diamètre. 44 mn ... pas mon truc. à voir et essayer, sait-on jamais. |
|
| |
Labrax1450 Membre super actif
Nombre de messages : 391 Localisation : Nord Ouest et Sud Ouest Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 14:39 | |
| Je trouve le calibre magnifique. Les finitions, les teintes et les formes donnent une forte impression de modernité. Mais 44... |
|
| |
Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1982 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 14:40 | |
| Au moins on est tous d'accord sur le mouvement et la masse oscillante. Reste plus qu a modifief le design du boitier/cadran/poussoirs. Ce qu un emboîteur de base sait faire. Cela ne devrait donc pas être insurmontable pour zenith. On dit qu elle s hublotise mais quid de l'épaisseur etc. ... peut être sont elles plus "discretes" en taille? En tout cas je ne suis pas pris de convulsions en les découvrant comme les defy nataf! Et je trouve ça bien même d'avoir garde le même nom de gamme. Cela gomme les horreurs du passé et le spectre "defy" ne planera plus au dessus de zenith. Plus je regarde la squelette plus elle me plait: j'ai hâte de voir les jeux de reflets sur le cadran avec ces différents reliefs et j'aime les montres de leur temps, pas les simples copié/collé du passé que l'on aurait "simplement" étirée à 39/42 mm pour être dans l'air du temps. En même temps, je suis fan des open (pour les memes raisons) donc suis je vraiment impartial? On a des prix pour cette gamme?
Dernière édition par Zenithophile le Jeu 23 Mar 2017 - 15:34, édité 2 fois |
|
| |
Skele Membre super actif
Nombre de messages : 303 Age : 37 Localisation : Boulogne - 92 Date d'inscription : 30/09/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 14:50 | |
| Ce qui m'inquiète c'est la différence entre le discours qui a été tenu par M. Biver et cette première sortie.
Retour au source, aux basiques, marque historique, manufacture etc....avec la sortie du modèle El Primero Héritage 146, je pensais qu'ils allaient vraiment arrêter les délires, mais la pas du tout. Et si la stratégie de Zenith c'est de faire comme Hublot pour renouer avec la croissance, je pense qu'ils auront du mal.
Zenith n'est pas une marque tout public, ce n'est pas Rolex par exemple dans la mesure ou presque personne n'achète de Zenith comme première montre mécanique, quel que soit son budget. Une personne qui achète une Zenith ne le fait pas par hasard, et ne verra pas l’intérêt d'acheter une Hublot bis...
Après j'espère me tromper car chez Zenith la gamme Defy a toujours été un peu particulière. |
|
| |
Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1982 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 14:57 | |
| - Skele a écrit:
- Ce qui m'inquiète c'est la différence entre le discours qui a été tenu par M. Biver et cette première sortie.
Retour au source, aux basiques, marque historique, manufacture etc....avec la sortie du modèle El Primero Héritage 146, je pensais qu'ils allaient vraiment arrêter les délires, mais la pas du tout. Et si la stratégie de Zenith c'est de faire comme Hublot pour renouer avec la croissance, je pense qu'ils auront du mal.
Zenith n'est pas une marque tout public, ce n'est pas Rolex par exemple dans la mesure ou presque personne n'achète de Zenith comme première montre mécanique, quel que soit son budget. Une personne qui achète une Zenith ne le fait pas par hasard, et ne verra pas l’intérêt d'acheter une Hublot bis...
Après j'espère me tromper car chez Zenith la gamme Defy a toujours été un peu particulière. Ben sur les 3 nouvelles, une ressemble fortement à l a384 aux poussoirs près. Même si la rdm ne sert à rien selon moi et trop haute repoussant ainsi l'étoile et logo zenith sur les rails noirs. Mais il y en a pour tous les goûts non? En plus, sortir un premier modèle squelette pour mettre en valeur le nv mouvement ne me choque pas du tout. Elles sont vraiment aussi balèzes que les hublots en épaisseur? Et aussi en complément, pour les pointus: "ce calibre embarque plusieurs innovations marquantes, à commencer par un tout nouveau type de spiral façonné en nanotubes de carbone, un matériau composite insensible au magnétisme et à la température et dont le procédé de fabrication a été breveté par Zenith. Le mouvement El Primero 21 se distingue également par son architecture à double chaîne. La première, dévolue à la montre, est inspirée du calibre historique et oscille à une fréquence de 36’000 alternances par heure. La seconde, contrôlant le chronographe, a pour particularité de vibrer à 360’000 alternances par heure pour une fréquence de 50 Hertz, décuplant ainsi par 10 la précision et la rapidité du chrono par rapport à son prédécesseur de 1969.Outre sa construction intégrée, son architecture à double chaîne et les remarquables performances chronométriques de ses nouveaux spiraux, le calibre El Primero 21 possède une commande de remise à zéro du chronographe brevetée, composée de trois cœurs et d’un système de démarreur exclusif, pour la remise à zéro simultanée de la seconde, du dixième et du centième." J'aimerai bien savoir jusqu a combien de Gauss le mvt ne perd pas la boule. |
|
| |
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8105 Age : 35 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 15:43 | |
| Elles ne sont pas trop épaisses, 14.5 mm. |
|
| |
balibalo Membre référent
Nombre de messages : 6442 Age : 59 Localisation : lacanau Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 15:50 | |
| bah quand meme la 36000 classique fait 12.7 mm ... |
|
| |
galac Membre super actif
Nombre de messages : 349 Age : 50 Localisation : Nantes Date d'inscription : 15/02/2009
| |
| |
flazz Membre éminent.
Nombre de messages : 15416 Localisation : 75011 Date d'inscription : 19/11/2010
| |
| |
Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1982 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 18:05 | |
| Ben... je la trouve tjs très belle et je la préfère à une Hublot |
|
| |
Chonum Membre Hyper actif
Nombre de messages : 638 Age : 54 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 19:45 | |
| La nouvelle a384 est vraiment sympa, à part cette horrible couronne, et la taille. Déjà la 36000 42mm est trop grande pour moi. |
|
| |
fdam Pilier du forum
Nombre de messages : 1638 Date d'inscription : 10/05/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 22:19 | |
| a-t-on une idée des tarifs ? |
|
| |
Jownz Membre référent
Nombre de messages : 5216 Date d'inscription : 14/03/2016
| Sujet: Re: El Primero 21 Jeu 23 Mar 2017 - 22:24 | |
| 13K de mémoire |
|
| |
gilou2511 Pilier du forum
Nombre de messages : 1722 Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 0:37 | |
| Elle reste plus belle qu'une j'aime bcp la lunette brossée. Mais la A384 c'est quand même largement mieux! |
|
| |
ElPrimero21 Nouveau
Nombre de messages : 17 Age : 51 Date d'inscription : 24/03/2017
| Sujet: Commande passée !!! Ven 24 Mar 2017 - 7:36 | |
| Salut, pour info, je viens de passer commande à mon bijoutier qui est au BaselWorld. Il me parle de juin - juillet pour la première livraison chez lui. Pour le prix il parle de 11-13K en fonction des versions ! Petit détail technique. La masse oscillante ne va recharger que la partie (heure - minute - secondes) le chrono qui consomme 10fois plus qu'un chrono classique doit être remonté manuellement si j'ai bien compris? "Cet El Primero nouvelle génération à deux barillets offre les fonctions heures et minutes centrales, petite seconde à 9h, chrono 1/100e au centre sur échelle circonférentielle, compteur 30 minutes à 3h, compteur des secondes et dixièmes à 6h et indication de la réserve de marche du chrono à 12h graduée en %. Opéré par la couronne à deux positions (remontage et mise à l’heure), le remontage manuel s’effectue dans les deux sens – horaire pour le chronographe, antihoraire pour la montre – 25 tours de couronne armant à 100% le barillet du chronographe. Une masse oscillante ajourée en forme d’étoile, assure le remontage automatique unidirectionnel, exclusivement dédié à la montre"Comme toujours je prends des versions en édition limitée ... donc ce ne sera pas pour tout de suite Pour info j'ai une Charles Vermot (03.2085.4021/51.C700) - une tour auto 2016 version grise (03.2046.4061/91.C769) et deux Rolling Stones 2016 (49.2521.400/98.C755) une pour collection l'autre pour tous les jours) et j'attends une tourbillon skeleton (49.2520.4035/98.R576) qui sera livré en juin 2017 J'adore Zenith qui m'a éloigné de Rolex (Daytona acier - or) @+ ElPrimero21 |
|
| |
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8105 Age : 35 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 9:01 | |
| Assez innovant comme conception avec cette double réserve, mais est-ce réellement un plus ? Parce qu'une automatique traditionnelle portée ne se décharge jamais. Là du coup on va avoir les contrainte d'un remontage manuel sur une auto. |
|
| |
Nico1618 Animateur
Nombre de messages : 1139 Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/04/2009
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 9:11 | |
| Remontage manuel obligatoire uste pour la RDM du chrono si j'ai bien compris. Faut dire avec une telle cadence.... l'automatique ne peut pas suivre |
|
| |
galenus Membre Actif
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 01/03/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 9:22 | |
| - Zenithophile a écrit:
Ben sur les 3 nouvelles, une ressemble fortement à l a384 aux poussoirs près. Même si la rdm ne sert à rien selon moi et trop haute repoussant ainsi l'étoile et logo zenith sur les rails noirs. Mais il y en a pour tous les goûts non? En plus, sortir un premier modèle squelette pour mettre en valeur le nv mouvement ne me choque pas du tout. Elles sont vraiment aussi balèzes que les hublots en épaisseur?
Et aussi en complément, pour les pointus: "ce calibre embarque plusieurs innovations marquantes, à commencer par un tout nouveau type de spiral façonné en nanotubes de carbone, un matériau composite insensible au magnétisme et à la température et dont le procédé de fabrication a été breveté par Zenith. Le mouvement El Primero 21 se distingue également par son architecture à double chaîne. La première, dévolue à la montre, est inspirée du calibre historique et oscille à une fréquence de 36’000 alternances par heure. La seconde, contrôlant le chronographe, a pour particularité de vibrer à 360’000 alternances par heure pour une fréquence de 50 Hertz, décuplant ainsi par 10 la précision et la rapidité du chrono par rapport à son prédécesseur de 1969.Outre sa construction intégrée, son architecture à double chaîne et les remarquables performances chronométriques de ses nouveaux spiraux, le calibre El Primero 21 possède une commande de remise à zéro du chronographe brevetée, composée de trois cœurs et d’un système de démarreur exclusif, pour la remise à zéro simultanée de la seconde, du dixième et du centième."
J'aimerai bien savoir jusqu a combien de Gauss le mvt ne perd pas la boule. Bien au-delà des 15000 Gauss connus dixit ZÉNITH, soit plus de 15 RORO Milgauss |
|
| |
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 9:53 | |
| La masse oscillante remonte la partie montre tout comme la couronne dans le sens habituel et la couronne en sens inverse remonte la partie chrono. Le double échappement et double barillet imposent ce mode opératoire. Ceci étant la partie chrono n'aura pas à être remontée souvent car très peu de gens chronomètrent 55 heures.... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
|
|
| |
galenus Membre Actif
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 01/03/2015
| Sujet: Re: El Primero 21 Ven 24 Mar 2017 - 10:42 | |
| - ZEN a écrit:
- ....
ZENITH annonce 50 minutes de réserve de marche pour l'utilisation chronomètre au centième de seconde. |
|
| |
| El Primero 21 | |
|