| Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine | |
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+5Razgriz Aeromariner Jonpi isosta ZEN 9 participants |
Auteur | Message |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 15/2/2018, 21:19 | |
| - Citation :
- La fin de la crise et l’embellie pour l’horlogerie, la stratégie digitale et les milléniaux, le recentrage des collections Cartier, les mutations dans la distribution… Le CEO du navire amiral du groupe Richemont a livré sa vision lors d’une interview menée à l’Auditorium du SIHH. Morceaux choisis…
Le recentrage de Cartier sur l’offre féminine et les montres de forme
Cyrille Vigneron : « Cartier est une maison à la fois joaillière et horlogère. Être joaillier nous place de manière naturelle sur le féminin. Cartier était aussi positionné sur les montres de forme et les montres de proportions fines, justes et élégantes. Pour faire entrer des mouvements très compliqués dans des boîtes, on doit avoir des boîtes rondes et très grosses. On rencontre alors des limites qui ne nous ressemblent pas. Sortir de son territoire de référence est difficile, même si on fait de belles choses. La Haute Horlogerie doit avoir des designs forts, reconnaissables, et la technique doit être au service d’un design puissant. Dans ce cadre-là, nous avons un peu réduit certains types de développements plutôt que de miser sur la performance pure dans une vision essentiellement technique. La précision horlogère via des complications est quelque chose de très cérébral. Nous avons une vision plus organique, plus fleurie, plus poétique. Nos complications cette année sont plus transparentes, plus mystérieuses, mais elles sont toujours là. Elles ne sont pas en veilleuse, elles sont juste en mystère. »
“Il y a du potentiel pour le quartz et pour les montres de forme à partir du moment où elles sont belles et justes.” Lire la suite https://journal.hautehorlogerie.org/fr/cartier-est-avant-tout-une-maison-feminine/ _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par ZEN le 15/2/2018, 21:32, édité 1 fois |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 15/2/2018, 21:19 | |
| De profundis ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9511 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 15/2/2018, 23:40 | |
| Dans un contexte redéfini de telle manière, Carole Kasapi Forestier risque d'aller exercer ses talents ailleurs.
Je me rappelle l'accueil formidable que nous avions reçu lors de la visite de Cartier avec les "ambassadeurs".
Elle avait passé la journée entière avec nous et nous avait enthousiasmés lors de la présentation des calibres Cartier HH
une vraie émotion que je ne suis pas près d'oublier.
Isosta |
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Jonpi Animateur
Nombre de messages : 885 Age : 63 Date d'inscription : 24/10/2017
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 09:30 | |
| - ZEN a écrit:
- De profundis ...
Que veux-tu dire par là ZEN ? Finalement, ce que dit M. VIGNERON : "Avec le développement de l’horlogerie sur tous les marchés, les goûts des clients se sont formés. Ils ont une notion plus mature de la qualité tangible d’une pièce et de la valeur qu’ils lui accordent. Avec la contraction économique, avec le fait qu’il y avait énormément de stocks disponibles, les clients ont encore plus eu l’occasion de contrôler et comparer les produits. Le produit, son niveau de qualité réelle ou perçue ainsi que son prix sont des éléments déterminants. Cela ne veut pas dire qu’il faut faire des produits pas chers. Nous réalisons de très bons chiffres en Haute Joaillerie et, même là, il faut avoir une vision claire de la valeur perçue et de la valeur tangible des produits. Avec la Santos, par exemple, que nous offrons avec un bracelet métal et un bracelet cuir, un mouvement plus durable et de meilleure qualité au même prix qu’avant, notre position est la suivante : qualité tangible et valeur perçue !" me semble être ce que beaucoup d'entre nous disent ici, c'est à dire un bon produit, de qualité, au prix le plus juste possible.Je trouve que c'est plutôt un bon positionnement pour une marque qui n'est pas exclusivement horlogère ne l'oublions pas. De plus, c'est une marque qui a une image (certains diront un peu vieillotte) mais une bonne image quand même avec un style reconnaissable même par le non initié. Après des montres avec des tas de complications dedans, il y a des marques qui font ça très bien. Finalement, ce positionnement (critère de prix mis à part) ressemble un peu à celui de Rolex et il me semble que ce n'est pas le pire des modèles économiques à imiter. L'évolution pas la Révolution. |
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Aeromariner Passionné de référence
Nombre de messages : 3138 Localisation : Midi de la France Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 09:40 | |
| Il y a surtout une vraie contradiction entre le titre (« Cartier est avant tout une Maison féminine ») et les paroles de Vigneron : "Cartier est une maison à la fois joaillière et horlogère. Être joaillier nous place de manière naturelle sur le féminin." "Nous avons choisi depuis deux ans de nous concentrer sur les montres de forme, élégantes, plutôt féminines. Mais également sur les montres masculines élégantes, de formes et de proportions justes. Cette année, nous relançons la Santos dans des lignes revues par rapport aux attentes actuelles. L’année dernière, c’était la Panthère qui était la même qu’il y a 20 ans." |
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Jonpi Animateur
Nombre de messages : 885 Age : 63 Date d'inscription : 24/10/2017
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 12:40 | |
| - Aeromariner a écrit:
- Il y a surtout une vraie contradiction entre le titre (« Cartier est avant tout une Maison féminine ») et les paroles de Vigneron :
"Cartier est une maison à la fois joaillière et horlogère. Être joaillier nous place de manière naturelle sur le féminin."
"Nous avons choisi depuis deux ans de nous concentrer sur les montres de forme, élégantes, plutôt féminines. Mais également sur les montres masculines élégantes, de formes et de proportions justes. Cette année, nous relançons la Santos dans des lignes revues par rapport aux attentes actuelles. L’année dernière, c’était la Panthère qui était la même qu’il y a 20 ans." Je pense surtout qu'il indique par ces mots que la maison Cartier n'a pas l'intention d'aller sur des montres de + de 50 mm de diamètre avec des compteurs, des aiguilles et des poussoirs (des protubérances ?) un peu partout. Bref, il souhaite rester dans des montres élégantes et portables par tout un chacun AMHA c'est juste ça le coté féminin revendiqué. Et comme la Femme est l'avenir de l'Homme, cette maison a donc de l'Avenir, c'est en tout cas tout le mal que je lui souhaite. |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 13:08 | |
| Ce que je veux dire est que j'ai vu Cartier tenter de venir dans la montre masculine en ressortant Santos Dumont et son passé masculin et que l'intervention que je lis aujourd'hui est en contradiction avec 6 ans d'efforts et une stratégie de reconstruction qui est évaporée en quelques secondes. Je suis désolé mais je ne trouve pas cette interview "Responsable" ni pour la marque, ni pour les actionnaires. Je plains les responsables du marketing qui ne vont plus savoir où donner du message.
Cartier souffre de ce déficit de management qui finit par abimer la marque. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Razgriz Animateur
Nombre de messages : 1077 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 13:22 | |
| Bof, qu'ils se réorientent encore ne me fait ni chaud ni froid. Même quand ils ont tenté le retour au masculin, je trouvais les designs trop fashion ou efféminés, mis à part quelques-uns.
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Maset Membre référent
Nombre de messages : 6618 Age : 51 Localisation : 78+12+73 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 13:35 | |
| Je ne comprends pas bien cette histoire de retour aux montres masculines. Cartier a toujours (et d'abord) proposé des montres masculines. La Santos 100 (il n'y a pas plus viril) est sortie il y a près de 15 ans je crois, et il eciste une collection homme depuis 1910 (de mémoire) Je ne crois pas que cela va changer... |
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3206 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 13:39 | |
| Le titre de l’article est totalement absurde... Imaginez un instant qu’un article titre : « Omega est une maison horlogère pour les vrais hommes ! » ou « Breitling, c’est pour les mecs et pas pour les gonzesses ! » (les termes seraient peut-être un poil plus policés), déjà il y aurait plusieurs associations qui leur tomberaient dessus (avec des débats d’un niveau nullissime, on l’a vu récemment dans les médias dits professionnels à quelques très rares exceptions près), ensuite, cela serait idiot de se couper d’une partie de sa clientèle en statuant arbitrairement que la marque est masculine ou féminine... Le marché des montres féminines n’est pas à négliger pour une marque (quitte à me répéter), il y a même un potentiel de croissance plutôt sous-estimé, mais dire que la marque historique X est une maison « féminine », c’est abscon voir con tout court. _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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Renard Modérateur
Nombre de messages : 5121 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 14:33 | |
| - isosta a écrit:
- [...]
Je me rappelle l'accueil formidable que nous avions reçu lors de la visite de Cartier avec les "ambassadeurs".
[...]
Isosta C'est dingue mais me concernant cette visite ne m'a laissé aucun souvenir .... Ah oui c'est vrai ils ont préféré me laisser à la porte de peur qu'avec mes nombreuses connaissances techniques je leur vole des idées sans intérêt. _________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
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JJLH Permanent passionné
Nombre de messages : 2038 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 14:37 | |
| - Renard a écrit:
C'est dingue mais me concernant cette visite ne m'a laissé aucun souvenir .... Ah oui c'est vrai ils ont préféré me laisser à la porte de peur qu'avec mes nombreuses connaissances techniques je leur vole des idées sans intérêt. Je sens comme une pointe de rancœur dans ce message... Tu veux qu'on en parle? De mon côté j'adore vraiment leur "drive". Elegant, classe, dispo en différentes complications, alliages... Une réussite. En ce qui concerne le titre, le monsieur dit : Joaillerie = + femme qu'homme. Qu'est ce qui est choquant? |
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Jonpi Animateur
Nombre de messages : 885 Age : 63 Date d'inscription : 24/10/2017
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 14:45 | |
| OK ZEN, Ceci dit peut-être que la réorientation n'a pas apporté les fruits attendus.
De mon avis de néophyte, Je constate que Cartier est joaillier et horloger (je ne connais pas la répartition de CA et de bénéfice de chacun des secteurs mais je pense que le coté joaillerie doit être prépondérant). Je constate aussi que la marque Cartier est connue du grand public pour ses bijoux mais aussi pour ses montres. Quand je regarde leurs collections, je trouve leurs montres certes classiques mais aussi élégantes et portables à peu près dans toutes les circonstances. Bon OK, je suis très porté sur les 2 ou 3 aiguilles date. Si leur stratégie (nouvelle) est de proposer des montres de bonne facture à des prix pas trop déconnants pour ma part c'est parfait.
Pour prendre un exemple récent, la Santos 2018 est un bon exemple : quelques améliorations et un prix quasi inchangé quand d'autres marques soit gardent le prix mais "down size" les spécifications et/ou la finition ou alors mettent un petit truc en plus et ajoutent quelques centaines voire milliers d'euros à l'addition. |
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3206 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 15:14 | |
| - JJLH a écrit:
- En ce qui concerne le titre, le monsieur dit : Joaillerie = + femme qu'homme. Qu'est ce qui est choquant?
L’article parle à 95% d’horlogerie, pas particulièrement de colliers... Pour ma part, je ne dis pas que le titre est choquant, je dis qu’il est idiot. Nuance. _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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JJLH Permanent passionné
Nombre de messages : 2038 Date d'inscription : 12/01/2018
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3206 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 15:16 | |
| _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9511 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 16/2/2018, 23:58 | |
| - Renard a écrit:
C'est dingue mais me concernant cette visite ne m'a laissé aucun souvenir .... Ah oui c'est vrai ils ont préféré me laisser à la porte de peur qu'avec mes nombreuses connaissances techniques je leur vole des idées sans intérêt. c'est vrai j'avais oublié que nous devions être accompagnés d'un "espion interne" modèle peu courant qui aurait pu révéler des secrets internes à... l'interne alors que nous aurions pu seulement les réveler à l'extérieur... toujours pas digéré je vois ! Isosta |
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Aeromariner Passionné de référence
Nombre de messages : 3138 Localisation : Midi de la France Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 19/2/2018, 20:24 | |
| - Jonpi a écrit:
- Je pense surtout qu'il indique par ces mots que la maison Cartier n'a pas l'intention d'aller sur des montres de + de 50 mm de diamètre avec des compteurs, des aiguilles et des poussoirs (des protubérances ?) un peu partout.
Bref, il souhaite rester dans des montres élégantes et portables par tout un chacun AMHA c'est juste ça le coté féminin revendiqué. Et comme la Femme est l'avenir de l'Homme, cette maison a donc de l'Avenir, c'est en tout cas tout le mal que je lui souhaite. Tu m'as mal compris, j'y voyais une déduction fausse de la journaliste à partir de ce qu'il vient de dire. Et de toute façon, les larges extraits de l'itw de Vigneron que j'ai cités disent l'inverse du titre: Sa déclaration sur les gammes par rapport aux genres est vraiment équilibrée. Ou si cette phrase de titre existe, il faut la restituer dans l'interview (ce qui n'est pas du tout le cas), pour ne pas que ces guillemets apparaissent bizarres à la lecture du corps de l'article... P.S: Je note aussi la vitalité - d'après ce qu'il dit - dans certaines tranches d'âge, de la marque en Asie; on pourrait parler de vitalité tout court même ("Cartier réalise 43 % de ses ventes auprès des moins de 35 ans. En Asie, c’est plus de 50 %") |
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Jonpi Animateur
Nombre de messages : 885 Age : 63 Date d'inscription : 24/10/2017
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 19/2/2018, 21:01 | |
| Aeromariner finalement je crois qu’on dit la même chose. Après regarde la vidéo de l’interview de M. Vigneron au sihh sur un autre post cartier ça restitue bien mieux que le papier. |
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Aeromariner Passionné de référence
Nombre de messages : 3138 Localisation : Midi de la France Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: Actu: Cartier est avant tout une Maison féminine 20/2/2018, 00:39 | |
| Au temps pour moi alors. D'accord, j'irai voir cela. |
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