| Le retard dû à l'échappement | |
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+7ChP carlgustav Larekan Tic&Tac22 job fly back Saturne 11 participants |
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Auteur | Message |
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Larekan Nouveau
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Dim 25 Avr - 7:21 | |
| Hé bien volontiers ! Si possible, tu pourrais me filer la référence du livre histoire que je me le paie, ou que je voie si mon entourage l'a ? |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Dim 25 Avr - 8:41 | |
| Bonsoir,
la ref tu l'as dans mon avant dernier message ; tu dois pouvoir acheter sur la baie, éventuellement chez Simonin éditions à Neuchatel. Charmant personnage que j'ai eu l'honneur de côtoyer 6 mois durant à Neuchatel ...
Ce bouquin vaut vraiment la peine d'être acquis ; explications pointues mais simplement formulées ; était destiné à la formation des horlogers en Suisse.
En guise d'apéritif, j'envoie demain les deux pages concernées. |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 5:41 | |
| https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/1o1wkh.jpg
Voila le lien pour les deux pages promises; ce sera peut-être un peu long à ouvrir... |
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Larekan Nouveau
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 8:57 | |
| Non c'est bon, j'ai la connexion internet qui faut pour ouvrir les monstres !
OK, je comprends la figure 8-10... Mais apparemment, il y aussi une histoire de résistance liée au positionnement du pivot dans le trou de pierre !
Doux Jésus je me réjouis pas de faire du réglage... :p |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5095 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 9:04 | |
| Je vois très bien l'essentiel des deux pages sus-dites mais ... c'est normal que je n'ai pas le haut des deux pages sur l'image ou c'est mon ordinateur qui coupe tout? |
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Thierry Tasia Membre Actif
Nombre de messages : 114 Age : 61 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 9:13 | |
| Ne serait-il pas possible d'asservir le réglage de retard/avance sur un mécanisme comme celui de la réserve de marche ? |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 11:36 | |
| ! ! [quote] - Citation :
- Doux Jésus je me réjouis pas de faire du réglage...
Ne pas paniquer, les réglages modernes ne nécessitent plus la connaissance de telles subtilités. En rhabillage ancien , par contre, ça peut être utile. |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Lun 26 Avr - 11:44 | |
| - Hypnos a écrit:
- Je vois très bien l'essentiel des deux pages sus-dites mais ...
c'est normal que je n'ai pas le haut des deux pages sur l'image ou c'est mon ordinateur qui coupe tout? Ne pas accabler l'ordi, c'est juste le scannage baclé par votre serviteur qui est en cause; mea culpa , mea maxima culpa... |
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langeais Membre Actif
Nombre de messages : 87 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 14/12/2007
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Mer 28 Avr - 11:30 | |
| Je n'ai pas vu le point abordé au sujet d un mauvais huilage de l'ancre qui peut également influencer la roue d'echappement et donc sur l'alternance du balancier. |
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bromy Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Dim 26 Juin - 10:26 | |
| Bonjour, Excusez moi de déterrer ce sujet, mais j'ai une petites questions concernant tout ça
L'échappement à ancre suisse provoque du retard lors de l'impulsion, mais pourquoi ? L'impulsion prolonge l'arc du balancier, donc son amplitude ? Or le retard dépend de la période non ? Et la période n'est-elle pas indépendante de l'amplitude justement ?
Merci, Bromy |
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Saturne Permanent passionné
Nombre de messages : 2031 Age : 36 Localisation : Dans les Cévennes Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Le retard dû à l'échappement Mar 5 Juil - 11:34 | |
| Bonjour, Beau déterrage, en effet. Marrant de voir les questions que je me posais il y a 8 ans! - Citation :
- la période n'est-elle pas indépendante de l'amplitude justement ?
Le couple balancier-spiral pris isolément possède effectivement une période qui est grosso modo indépendante de l'amplitude (en réalité ça n'est ni vrai ni même souhaitable). Par contre, s'il subit des contraintes extérieures (de l'échappement par exemple), cette période peut être altérée. Voilà comment : Tu auras sans doute remarqué sur la première image de ce post (fig1b) que l'influence des perturbations s'inverse au passage du point mort, l'impulsion crée de l'avance avant le passage du point mort et du retard ensuite, Pourquoi? Avant le point mort, il semble assez évident que toute force tendant à accélérer le balancier va raccourcir le temps que celui-ci met à atteindre le point mort et donc créer de l'avance (l'inverse pour le dégagement qui ralentit le balancier avant le point mort). Après le point mort, sans l'influence de l'échappement, le balancier commencerait à ralentir (sous la force de rappel du spiral). Or, l'impulsion le fait accélérer et c'est paradoxalement de là que vient le retard! Je m'explique : L'impulsion se termine "x" degrés après le point mort et "lâche" le balancier à une vitesse "V1", à partir de là le balancier redevient libre et atteint une certaine amplitude. Or, pour atteindre la même amplitude sans le "coup de pouce" de l'échappement, le balancier aurait du arriver au point mort avec plus d'énergie cinétique (plus vite donc) et il aurait donc parcouru l'angle entre le point mort et "x" plus vite (vitesse décroissante jusqu'à "V1"), alors qu'avec l'échappement la vitesse est inférieure et croît vers "V1". L'angle est donc parcouru moins vite que ce qu'il devrait l'être pour l'amplitude atteinte. J'espère avoir été assez clair, ça n'est pas évident à expliquer simplement. |
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