Horlogerie. Une évolution bloquée...

... Et c'est ca qui est bon.


Je m'explique:

Si je (nous) m'intéressais à l'automobile, ou au matériel informatique, par exemple, (nonobstant le fait que c’est 2 industries polluantes), je serais souvent blasé, en effet, lorsqu’une voiture surpuissante sort, elle est has been en quelques années, une golf Wolfsburg édition ou les première Impreza, ont été largués en terme de puissance, de performance par d’autre modèles, Audi S3, Impreza STI.

Les moteurs gagnent en puissance, la technique évolue. Vite.

Dans l’info, c’est pire, à une époque Intel prévoyait le doublement de puissance de calcul des processeurs tous les 18 mois.

Même si l’évolution c’est tassée depuis 2-3ans au niveau processeur, ils ont trouvés autre chose, on multiplie les cœurs à défaut de les faire évoluer, on rajoute de la Ram des OS mal programmés et mal finis, des logiciels pas optimisés, ca va trop vite et mal.

Je me souviens, du temps des veilles consoles, la coregraphx, la Nes, la SuperFamicom, la Néo Géo, la Dreamcast, ces standards de l’époque (1983-2000) étaient peu puissants, mais les codes de programmations étaient optimisés au taquet, et les derniers jeux sortant après les 5-6 ans de vie d’une machine étaient sublimes et jouables à la folie.

Bien que les machines évoluaient, elles le faisaient à un rythme suffisant pour nous permettrent de prendre le temps de les aimer, que les développeurs les poussent dans leurs retranchements.

L’horlogerie, c’est comme ca mais en mieux, les standard évoluent peu, les découvertes se font au compte goutte, et on a le temps d’apprécier, de voir vivre et perdurer les mouvements.

Zen , notre admin à trouvé sont graal horloger en vintage, les goussets que certains chassent sur la baie ont des performances chronométriques exceptionnel et les solutions technique de AL Bréguet sont toujours d’actualité.

Or des solutions techniques toujours d’actualité après 200 ans, c’est fort.

PIFPAF a écrit:

Or des solutions techniques toujours d’actualité après 200 ans, c’est fort.

Oui, mais...

Si il n'y avait pas eu le quartz..
Si la production de masse n'avait pas eclipsé la qualité, la beauté, la technicité..
Je pense que cette sorte de retour en arrière est dû au fait qu'avant, la qualité était primordiale, maintenant c'est la quantité qui prime..

De toutes façons, les anciennes productions seront toujours mises en valeur puisque plus produites..
Il y a des tas d'amateurs de Golf 1 par exemple pour ne prndre que cet exemple..

La prod horlogère d'aujourd'hui n'a pas grand chose a envié a celle d'il y a 200 ans, il y a simplement plus d'offre et une demande qui explose, elle aussi..
en fait les budgets ne sont plus les mêmes, on peut s'offrir de nos jours une merveille vintage que nos ancêtres n'auraient pas pus se permettre je pense..
Je ne peux pas m'offrir une hautlence, mes ancêtres n'aurait pas non plus pus s'offrir la montre haut de gamme de l'époque..
edit dsl

non non et non tout evolu (le coax..les materiaux) certes moins rapidement que d'autres secteurs laissons les comparaisons de coté. 2ct

L'horlogerie évolue, mais moins vite que dans l'automobile, c'est clair.
il eput y avoir des innovations plus marquantes que d'autres, comme l'échappement co-axial, mais pour le reste, ce sont des questions de détails.
L'énergie motrice reste le ressort de barillet, et l'organe régulateur reste le balancier-spiral, rien de révolutionnaire de ce côté-là

n'oublions pas le spring drive de Seiko (je vais encore me faire taper dessus,là )

Question bête: c'est quoi, ce spring drive ???

Spring drive : http://www.seikowatches.com/products/springdrive/index.html

On est sur FAM, mais des fois, j'ai l'impression qu'on est sur Timezon-Fr - là où le temps s'est arrêté, à l'intérieur d'une bulle de 2000km2.

pmk a écrit:

Spring drive : http://www.seikowatches.com/products/springdrive/index.html

Intéressant, merci !! c'est ça qui est génial avec FAM, c'est que ça nous ouvre les yeux sur des marques et des technologies auxquelles je n'aurais jamais prêté attention sinon...

On est en train de comparer des produits utiles de grandes consommation a un produit futile et luxueux (la montre mécanique).

L'évolution technologique dans les montres je trouve celà sympa mais très secondaire a mes yeux,
Je reste surtout attiré par le coté traditionnel artisanal.

cisco a écrit:

On est en train de comparer des produits utiles de grandes consommation a un produit futile et luxueux (la montre mécanique).

C'est pas parce que le produit est futile et luxueux qu'il ne peut pas y avoir d'innovation:
- la Comex de Rolex
- c'est un peu moins vrai maintenant mais beaucoup d'innovations proviennent de marques automobiles de luxe.

Souvent les marques de produits de grandes consommations ont la tête trop dans les réductions de coût pour oser investir dans de la R&D.

Oui et non.

On "teste" les innovations sur le haut de gamme, puis elle se généralise ou non. C'est particulièrement vrai chez les allemandes et les francaises.

Par contre les grandes marques de luxe anglaise ont rarement innové...

Tout celà me parait difficilement comparable a l'horlogerie

Et si l'évolution de l'horlogerie n'est pas bloquée, la preuve: mouvements électro-mec, diapason, quartz, solaire, radio-contrôlé, compas, bluetooth, satellite, etc..

Mais c'est nous qui sommes volontairement bloqués à quelques roues et quelques ressorts.

Je ne pense pas que l'horlogerie soit bloquée, néanmoins les évolutions techniques sont toujours liées au potentiel de gain d'un marché ou à une invention géniale d'un "géotrouvetout".

Concernant l'horlogerie traditionnelle, avec l'explosion du marché actuel on peut dire que les innovations sont légions mais pas encore dans la montre mécanique de monsieur tout le monde.

En fait d'innovations majeures, je crois que ce n'est pas vraiment le moment.
En effet, quand l'horlogerie va mal, il faut se retrousser les manches et présenter une nouveauté suscpetible d'attirer l'intérêt du public, et d'ailleurs, on a le temps pour ça, tandis que dans la situation actuelle, le problème est de faire fonctionner un nouveau sytème, de le fiabiliser, et en même temps de maintenir les cadences de productions sur le " courant ", voir TAG avec son calibre 360....

Mouais, quand ça va mal les caisses sont vides alors qu'en ce moment les tiroirs caisses sont pleins ce qui donnent aux marques les moyens de la R&D.

Il y a tout de même des évolutions importantes et intéressantes: R.Mille, DeGrisogono, Zenith, Ulysse Nardin et Journe notamment.

GMT a écrit:

Mouais, quand ça va mal les caisses sont vides alors qu'en ce moment les tiroirs caisses sont pleins ce qui donnent aux marques les moyens de la R&D.

Il y a tout de même des évolutions importantes et intéressantes: R.Mille, DeGrisogono, Zenith, Ulysse Nardin et Journe notamment.

Justement le problème est qu'en général quand tout va bien et que les caisses sont pleines, on ne prend pas la peine d'investir car ce n'est pas la peine, et quand tout va mal on se mord les doigts de ne pas l'avoir fait quand on en avait les moyens...

Jérémie

bobby_bobby a écrit:

GMT a écrit:

Mouais, quand ça va mal les caisses sont vides alors qu'en ce moment les tiroirs caisses sont pleins ce qui donnent aux marques les moyens de la R&D.

Il y a tout de même des évolutions importantes et intéressantes: R.Mille, DeGrisogono, Zenith, Ulysse Nardin et Journe notamment.

Justement le problème est qu'en général quand tout va bien et que les caisses sont pleines, on ne prend pas la peine d'investir car ce n'est pas la peine, et quand tout va mal on se mord les doigts de ne pas l'avoir fait quand on en avait les moyens...

Jérémie

D'accord avec ce raisonnement, mais le plus gros problème , à mon avis, ce n'est pas d'imaginer de nouveaux systèmes ou mécanisme,s mais c'est surtout qu'ils soient fiables, FIABLES.
J'ai failli déjà m'arracher les cheveux à la vue de montres esthétiquement très belles, et quand on la livre au client, il y a un truc qui cloche, alors que jusque là, tout fonctionnait à merveille

Boogie a écrit:

bobby_bobby a écrit:

GMT a écrit:

Mouais, quand ça va mal les caisses sont vides alors qu'en ce moment les tiroirs caisses sont pleins ce qui donnent aux marques les moyens de la R&D.

Il y a tout de même des évolutions importantes et intéressantes: R.Mille, DeGrisogono, Zenith, Ulysse Nardin et Journe notamment.

Justement le problème est qu'en général quand tout va bien et que les caisses sont pleines, on ne prend pas la peine d'investir car ce n'est pas la peine, et quand tout va mal on se mord les doigts de ne pas l'avoir fait quand on en avait les moyens...

Jérémie

D'accord avec ce raisonnement, mais le plus gros problème , à mon avis, ce n'est pas d'imaginer de nouveaux systèmes ou mécanisme,s mais c'est surtout qu'ils soient fiables, FIABLES.
J'ai failli déjà m'arracher les cheveux à la vue de montres esthétiquement très belles, et quand on la livre au client, il y a un truc qui cloche, alors que jusque là, tout fonctionnait à merveille

C'est sur qu'avant de se lancer dans de pharaoniques projets de révolution de la technique horlogères, les marques feraient mieux de s'assurer de la fiabilité des mouvements déjà existants et commercialisés.

Jérémie

La qualité est un présupposé, pourquoi faire des efforts?

je ne trouve pas la comparaison forcement très juste! les voitures ont évolués , oui en puissance confort consommation... mais ça reste un moteur, 4 roues... les moteurs ont toujours le même fonctionnement avec des améliorations certes , mais y-à toujours des pistons soupapes un mélangé air- carburant...que l'on peut comparer au spirale ressort... l' évolution se fait sur des détails comme les matériaux (zénith avec le zénithium)... la réduction des frottements (jagger lecoultre)...et l' info c'est la même! une carte mère. un processeur, de la ram un dd... le principe est même et seul les composants changent ...à quand la voiture qui vole ?

diastar a écrit:

l' évolution se fait sur des détails comme les matériaux (zénith avec le zénithium)

Si c'est ça l'évolution en horlogerie, j'ai bien peur qu'on arrivera bientôt au quota d'un ingénieur/horloger pour 5 directeurs de marketing.