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 Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?

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Floral
ZEN
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Floral
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 21:02

Tu peux me cité un model de montre de se genre ( pas la peine de chercher si t'en a pas en tete laisse tomber ) ? parceque ca m'interesse
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ZEN
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 21:07

Il y a une version de la Dayto mais d'autres ont également tenté ...

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 21:12

aparament ils le font encore


http://www.collection-heure.be/v3/montre_detail.php?itemid=1521
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:45

marc alfieri et hublot ont fait dans la pierre siderale et bien d'autres encore.
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a l'epoque c'est montre devait s'apeller "constant beuchat" mais la marque et ses ambitions on disparu.


Dernière édition par le Dim 25 Déc 2005 - 22:52, édité 1 fois
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Arno
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:46

Un cadran, est soumis d'emblée et en premiére ligne au viellissement.
Qu'il soit peint, sérigraphié ou imprimé, le probléme restera toujours identique.
Une seule facon de ne pas faire vieillir un cadran est de le réaliser en émail.
Certains cadrans du XVIIIéme, sont exactement comme à leur premier jour, neuf de chez neuf.
Le contre coup de l'émail, et sa fragilité et son prix de revient.

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:49

C'est a priori toujours la même météorite qui sert de support. Il faut dire qu'elle est énorme. Sa commercialisation par débris n'est plus je crois autorisée ce qui fait que les prix des morceaux ont eu tendance à grimper.

La coutellerie s'y est intéressée pour en faire des lames( pas terribles) des manches qui rouillent et au final un matériaux peu enthousiasmant sauf à le vernir.

Les vernis les meilleurs tiendront 10/15 ans ensuite c'est l'inconnue...

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:51

Salut Arno,

En plus à part Donzé au Locles qui fut crée lorsque Zénith a stoppé la fabrication des cadrans par un ancien je crois de Zénith, il n'y a plus grand monde qui fait des cadrans émaillés.

Je me demande d'ailleurs où Omega qui avait ressorti une montre à cadran émail les faisait fabriquer.

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:53

Le design de ce type de montre aura vieilli avant la cadran. Donc, la question ne se pose pas !

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:56

Pour les autres modèles que la Rolex, c'est sûr mais pour la Dayto on peut se poser deux questions : Rolex pourra-t-il le changer et cela en vaudra-til la peine et à quel prix ?

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 22:59

Il est evident que, concernant l'émail, si les montres actuelles ne s'y mettent pas, le prix de revient sera toujours extremement élevé.
En revanche, si une grande partie des montres, au moins les hauts de gammes, et bien sur sans les tools watchs, il y a fort à parier que plus d'une société se spécialisera dans l'émail, et les prix baisseront.
Sans oublier que, un cadran en émail bleu nuit, ou noir c'est sublime.

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyDim 25 Déc 2005 - 23:13

certainement en chine avec le boitier. vous avez vu la retouche est extra
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 0:00

sissou a écrit:
certainement en chine avec le boitier. vous avez vu la retouche est extra

La photo s'affiche petite, il y avait quelque chose à voir ?

En fait, je sais que cela ne surprendra personne, mais je n'ai pas compris le propos ?

Cordialement,

Alain
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 7:20

ZEN a écrit:
Salut Arno,

En plus à part Donzé au Locles qui fut crée lorsque Zénith a stoppé la fabrication des cadrans par un ancien je crois de Zénith, il n'y a plus grand monde qui fait des cadrans émaillés.

Je me demande d'ailleurs où Omega qui avait ressorti une montre à cadran émail les faisait fabriquer.

salut zen,la photo est sortie plus bas,celle là a le cadran en email,si c'est de celle là que tu parle.
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les boitiers sont fait en chine,il a fort à parier que le cadran aussi d'autant que les chinois maitrisent parfaitement ces techniques artisanales.
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 9:22

En Chine Crying or Very sad ? Omega ? ... Je crois savoir qu'en Pologne il y aurait aussi une entreprise d'émaillage mais existe-t-elle toujours...

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MessageSujet: Vieillissement des cadrans   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 9:30

Bonjour
Ce qui serait génial mais certainement couteux en termes de répercussions sur le prix final(pour nous autres clients)
ce serait tout simplement de revenir aux cadrans émaillés des bonnes vieilles montres gousset:quand je vois l'état de conservation de mes chronos de poche auricoste ou raymond dodane! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 9:38

Salut Saint Ex,

Je suis d'accord mais attention, très souvent les horlogers qui remontaient les cadrans après révision, serraient les pieds de cadran et hop, Clac ...c'était un petit déclic qui devenait après 2 ou 3 moins un grand éclat . Ces cadrans avaient comme le précise Arno une fragilité inhérente à leur fabrication et matériellement très compliquée à éviter...

Les plus beaux cadrans bleux ou noirs n'échappaient pas à la régle et le cout de fabrication est plus élevé qu'un cadran classique... ( enfin si on paie normalement l'artisan qui le fait. )

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MessageSujet: Cadrans   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 10:02

Bonjour Zen;
Je sais mais le compromis est délicat soit risquer la fêlure ,le pet sur le cadran soit risquer ,à long terme, un vieillissement prématuré des cadrans nlles générations dans des matériaux qui ce jour sont vantés mais dont on ignore s'ils passeront bien le cap!
Ceci étant certains cadrans de vintage ont réussi à avoir une patine qui leur sied bien...alors scratch
Et si c'était justement la surprise;;;du temps qui met tout à l'épreuve?
bon j'arrête mes disgressions absconses study
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 11:08

Bonjour,

Et l'email comme en utilise Rolex ? Combien de temps faut t'il avant d'observer un vieillissement visible ?
Et si ce materiau evolue bien sur plusieurs decenies, est ce que certaines de ses proprietes sont alterees, sa resistance a la felure par exemple ?
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 11:20

bonjour
les cadrans rolex actuels, contrairement à une idée répandue, ne sont pas émaillés, mais tout simplement recouverts de peinture.
bien cordialement
Laurent
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2005 - 11:20

A ma connaissance, Rolex peint ses cadrans et ne les émaille pas . Donc on est dans un vieillissement qui tient aux aléas du tritium mais qui aujourd'hui se fera en fonction du luminova des index...

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2005 - 11:11

interessant, merci pour la reponse !
Mais alors d ou vient l idee recue que les cadrans Rolex sont emailles ? Parce que personnellement j etais persuade que c etait le cas Embarassed
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Arno
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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2005 - 11:17

Hormis dans les tt premiéres années de sa production, et hormis qqs goussets Rolex n'a jamais émaillées ses montres.
La peinture employée est ( ou etait ) de la nytro-laque, avec un trés cout passage au four.
Probablement une autre technique aujourd'hui.
Le laquage est soumis a une réglementation trés stricte, la nytro-laque a quasiment disparue.

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MessageSujet: Re: Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ?   Les cadrans deviennent compliqués, comment vieilliront-ils ? - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2005 - 13:13

J'ai eu en main il y a trois ans une gousser Rolex militaire avec cadran émaillé noir vendue 900 euros par un type dont j'ai retrouvé la carte ...hier en ouvrant un sac de voyage...

Cette montre avait un cadran superbe mais un mouvement malheureusement révisé par un pignouf qui avait abimé méticuleusement chaque tête de vis ... J'était à deux doigts de craquer lorsque le vendeur a refusé de me faire un papier mentionnant son numéro de carte d'identité...Il s'en est suivi une discussion aasez âpre d'autant qu'il avait dans ses montres une paire de copies...

Finalement, je n'ai rien acheté sans regrets...

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