Quel est selon vous le meilleur calibre à remontage manuel du moment ...

De l'histoire des montres bracelets, on a 2 ou trois calibres qui se distinguent mais dans les contemporains, cela semble plus complexe de choisir ...

Je ne sais pas si c'est le meilleur mouvement manuel du moment mais en tout cas je trouve qu'il s'agit d'un mouvement somptueux et j'imagine qu'il ne s'agit pas du plus mauvais si ce n'est pas le meilleur.

Une pure merveille pour les yeux en tout cas .

ZEN a écrit:

De l'histoire des montres bracelets, on a 2 ou trois calibres qui se distinguent mais dans les contemporains, cela semble plus complexe de choisir ...

Pour ma culture personnelle, pourrais tu me référencer ces calibres

Garonne a écrit:

ZEN a écrit:

De l'histoire des montres bracelets, on a 2 ou trois calibres qui se distinguent mais dans les contemporains, cela semble plus complexe de choisir ...

Pour ma culture personnelle, pourrais tu me référencer ces calibres

Un calibre de réfèrence et que Zen ne va sans doute pas manquer de te citer est le calibre Zenith 135. Il le mérite bien d'ailleurs d'être rentré dans la légende. J'ai lu il y a peu quelques articles sur ce dernier.

Garonne a écrit:

ZEN a écrit:

De l'histoire des montres bracelets, on a 2 ou trois calibres qui se distinguent mais dans les contemporains, cela semble plus complexe de choisir ...

Pour ma culture personnelle, pourrais tu me référencer ces calibres

En relativement industriel / grande série : IWC 89 ? Longines 30 L ? Zenith 135 bien sûr. Et un peu derrière (?) Omega 30 T2 ?

+1 Tac

IWC 89 (et 88 sans la seconde centrale j'imagine), Zenith 135, Omega 30 T2 (SC?).

Le Longines L30 est très beau mais je ne le mettrais pas au même niveau . Je suis peut être dans le faux.

Peseux 260 aussi

Merci pour ces précisions, je vais effectuer quelques recherches sur ces modèles et desireux aussi de connaître les modèles récents.

Le Zenith 135 est le plus souvent cité, mais je ne lui trouve rien de plus (ni de moins) exceptionnel que beaucoup des calibres évoqués ci-dessus. C'est juste celui qui bénéficie de la 'cote de popularité' la plus forte (merci ZEN ).

Je rajouterais à la liste des calibres manuels 'méritants' du XXeme siecle

Valjoux VZ, JLC 288 et 478, PP12-120 et 27, Cyma 588, ... et pas mal d'autres

Je ne sais pas où Chopard se situe dans une hiérarchie éventuelle mais j'aime bien les calibres L.UC.
dont le 1.98

Le problème avec ce genre de question est de savoir ce que signifie "meilleur"... Si l'on ne parle pas de considérations ésotériques mais uniquement de choses rationnelles, à savoir précision et fiabilité, l'avis de chacun importe peu, seules les statistiques ont raison.

(je ne connais pas leurs qualités techniques mais sur un plan esthétique, j'adore moi aussi les L.U.C )

Pour moi, c'est le chronomètre à résonance de F.P. Journe suivi du Tourbillon souverain avec seconde morte.

Pour moi, les deux plus beaux, les deux plus belles complication à défaut peut être d'être les meilleurs calibres à remontage manuel.

Encore que, à mes yeux de non horloger, ils le sont.

cda a écrit:

Le Zenith 135 est le plus souvent cité, mais je ne lui trouve rien de plus (ni de moins) exceptionnel que beaucoup des calibres évoqués ci-dessus. C'est juste celui qui bénéficie de la 'cote de popularité' la plus forte (merci ZEN ).

Je rajouterais à la liste des calibres manuels 'méritants' du XXeme siecle

Valjoux VZ, JLC 288 et 478, PP12-120 et 27, Cyma 588, ... et pas mal d'autres

Le 135 a marqué l'histoire horlogère et pas grâce à moi mais à ses qualités . La presse allemande a fait une étide très sérieuse et a relevé ce calibre comme le meilleur de l'histoire. Sa conception avec un balancier surdimensionné n'y est pas pour rien et c'est un chronomètre.
Ses succès ( 5 ans de suite ) au concours de chronomètrie de l'observatoire de Neuchatel contribue à cette reconnaissance (On est loin d'une simple cote de popularité) historique.

Grand Seiko 9S54A

Un lien en anglais sur le modèle:

http://www.ninanet.net/watches/others03/Mediums/mgseiko.html



Marc

Le choix est plus difficile maintenant car il faut bien le dire, contrairement aux idées reçues, jamais nous avons eu autant d'excellents calibres à remontage manuel et d'une très grande diversité :

- fréquences différentes
- tailles, formes et épaisseurs diverses
- conceptions & architectures variées etc...
- réserves de marche plus ou moins longue

Si on parle des montres simples à trois aiguilles :

A l'usage j'aime beaucoup le calibre L941.1 de Lange pour sa douceur au remontage et sa fiabilité.

Pour l'architecture j'apprécie le calibre 2206 Hm de Romain Gauthier, et qui a une fréquence élevée (28800) originale sur ce segment.

L'architecture du calibre du chronomètre souverain est également très intéressante.

Certains LUC de Chopard sont effectivement très bien faits.

Le 430P de Piaget surprend par sa finesse.

Enfin, pour la réinterprétation actuelle des calibres à basse fréquence et gros balancier, le calibre de la Simplicity est superbe. Dans l'industriel (mais c'est relatif, on parle d'une production très faible), le calibre L041.2 à grande seconde est lui aussi une réussite.

Je n'ai pas dit que le 135 n'est pas un bon calibre, je trouve simplement qu'il est sur-médiatisé et qu'on ne parle quasiment que de lui quand on évoque les mouvements manuels de qualité du XXeme siecle, ce que je trouve un peu dommage et tres réducteur.

Par exemple, le Valjoux 13 VZ possede sans doute un balancier moins surdimensionné, il n'en a pas moins gagné lui aussi quelques concours.
D'ailleurs j'échangerai volontiers un baril de 135 contre quelques VZ comme ceux-ci...

Le balancier du 135

Sauf malentendu, le propos initial était bien de lister les meilleurs remontages manuels du moment ?

A moins que le 135 ne ressorte un jour (waouh !), la question reste très hypothétique en ce qui le concerne là, maintenant, tout de suite.

Fx nous montre la voie mes frères...

Å

Je trouve dommage qu'il n'y ait pas plus de participation à ce topic... le thème est passionnant pourtant. On est que 3 tondus et 2 pelés à avoir un avis là-dessus ?

Pourtant ca interesse du monde FX , suffit de voir le nombre de lecture mais helas vous etes peu a avoir l experience pour en parler

Moi le premier , entre mon Primero , mon 3185 et ma Hublot a quartz

C'est vrai qu'il n'y a pas foule.

Je vais en profiter pour développer le pourquoi du comment je trouve que le Chronomètre à résonance de F.P. Journe est pour moi un des meilleurs calibre à remontage manuel.

Comme je l'ai dit précédemment, en plus d'être magnifique pour moi, même si François Paul n'a pas inventé le principe, il a quand même, et ça c'est une de ses spécialités, réussi à l'adapter à la montre-bracelet et à l'intégrer dans un calibre de moins de 5mm d'épaisseur.

Ce n'est pas le plus dur pour lui car il a fait bien mieux en termes d'intégration de complication dans un petit espace.

Mais, l'utilisation de ce phénomène de résonance pour utiliser l'énergie dissipée afin de rendre la montre la plus précise possible me fascine. Il arrive avec ce calibre à aller au bout de sa philosophie horlogère et la quête de la précision.

Ensuite, j'évoque le tourbillon souverain. En lui-même le tourbillon n'est pas le plus important pour moi dans ce calibre, ce que j'adore, c'est l'adjonction de la complication seconde morte qui permet finalement, et ce, sans perturber la marche de la montre, de mesurer la seconde. De compter, de voir le temps qui s’écoule.

Je trouve là aussi, que c'est un aboutissement horloger.

Finalement, est ce que le meilleur ce ne serait pas un Chronomètre à résonance avec seconde morte?

On peut toujours rêver.

Ci-après, une photo du calibre 1499-2.

Crédit: The PuristS

Merci Starsky et malopignons.

Concernant le Résonance de FPJ, il est d'une construction incroyable et d'une très belle inventivité. Cependant, sa fiabilité relative l'empêche à mon sens de figurer dans le palmarès. En revanche, du même auteur, le chrono souverain ou le tourbi à seconde morte fonctionnent sans problème et font bien partie selon moi des calibres les plus intéressants du marché.

Quelques photos que j'ai prises pour illustrer mon post d'hier (sauf 2 venant de sources diverses) et bien ce ne sont que des montres simples :

calibre 1815 :



calibre Gauthier :



calibre Simplicity :



calibre Richard Lange :



calibre Smith :



calibre Peseux 260 Voutilainen :



calibre Longines Voutilainen :



calibre Moser :



calibre Patek :



Le classic de Vianney Halter, c'est un piège, il est automatique !





Un duo de Lange :

Salut,

Pour moi le meilleur calibre manuel actuel est le calibre de la Simplicity.

Peut être un peu trop classique mais j'y retrouve tout les standards de la haute horlogerie : pierre de centre, cliquet de rochet massif, finition hors norme.

Le calibre Moser est pas mal mais certains choix techniques (roue ech. en or) sont rédhibitoires pour moi.

Les Peseux de Voutilaïnen sont vraiment superbes et le coq donne une majesté au balancier qui met réellement en valeur ses caractéristiques de chronomètre.

Il est vrai que la difficulté pour Journe à fiabiliser le chronomètre à résonnance l'élimine mais il est évident que le principe et la philosophie d'un tel choix technique sont envoutants. Probablement plus intéressant sur un mécanisme de pendule.

Il en reste un trés intéressant mais plus ancien : le 1200 de Jean Lassale ou bien le mouvement de la Vacheron Malte tourbillon squelette.

Merci Fx pour les superbes photos de tous ces calibres. Nous vivons une période faste pour les belles mécaniques.

Dom

DomMars a écrit:

Salut,

Pour moi le meilleur calibre manuel actuel est le calibre de la Simplicity.

Peut être un peu trop classique mais j'y retrouve tout les standards de la haute horlogerie : pierre de centre, cliquet de rochet massif, finition hors norme.


Dom

C'est le défaut de sa qualité : c'est une réinterprétation actuelle extrêmement aboutie d'un calibre d'architecture ultra-classique.

On pourrait ainsi être plus séduit par le travail d'un Romain Gauthier qui présente une architecture originale (regardez comment les roues sont réparties) et une fréquence à 4hz.