FP Journe Seconde Morte ?

J'ai vu fonctionner cette merveille (Tourbillon Souverain) & la seconde saute comme un quartz, c'est ça la seconde morte ? Quel interêt ?
à moins que ce soit le remontoir d'egalité ? (c'est quoi ce truc )

Bon un petit tour sur le site m'a donné la reponse, c'est bien ce que je pensais

http://www.fpjourne.com/FR/sv_tourbillon_souverain.htm

salut yala,c'est l'effet quartz,quand la seconde est ecouler,l'aiguille saute,dans l'antiquité il y avais la rolex tru-beat,qui avait cette particularitée,ça vaut aujourd'hui une fortune.

Bonjour Yala,

c'est effectivement ça et "rien que ça". Comme pas mal de complications, l'intérêt se limite au défi technique. Et dans le cas de la seconde morte/seconde morte indépendante, il y a de quoi parler de complication.
De mémoire, il me semble avoir lu qu'il s'agissait au tout début de reprendre l'aspect visuel des horloges avec l'indication des secondes, et dont le balancier alternait toute les secondes.
J'ai toujours trouver cet argument étrange, car c'était bien se casser la tête pour pas grand chose.
Aujourd'hui, je trouve que le retour de cette complication est très intéressant, même si, à ma connaissance, il se limite à cette FPJ. En connaissez-vous d'autres. Il y a eu quelques vintage dont une marque bas de gamme, mais elle ne me revient pas en mémoire... je vais chercher.

Christian.

steyr a écrit:

Bonjour Yala,

c'est effectivement ça et "rien que ça". Comme pas mal de complications, l'intérêt se limite au défi technique. Et dans le cas de la seconde morte/seconde morte indépendante, il y a de quoi parler de complication.
De mémoire, il me semble avoir lu qu'il s'agissait au tout début de reprendre l'aspect visuel des horloges avec l'indication des secondes, et dont le balancier alternait toute les secondes.
J'ai toujours trouver cet argument étrange, car c'était bien se casser la tête pour pas grand chose.
Aujourd'hui, je trouve que le retour de cette complication est très intéressant, même si, à ma connaissance, il se limite à cette FPJ. En connaissez-vous d'autres. Il y a eu quelques vintage dont une marque bas de gamme, mais elle ne me revient pas en mémoire... je vais chercher.

Christian.

salut christian,justement comme je le disais plus haut ,la plus célèbre est la rolex tru-beat,pour les autres connais pas.

Rien qu'un mot: WAOW!!
On parlait sur d'autres posts de ce qui incarnait la traditionhorlogère: on doit avoir la réponse ici.
En plus, c'est le coup de foudre immédiat: me rappelle plus avoir vu qlq chose d'aussi beau depuis trrrrrrrrrrrrrès longtemps!!
quelle classe!!
Scarb, complètement retourné

steyr a écrit:

Bonjour Yala,

c'est effectivement ça et "rien que ça". Comme pas mal de complications, l'intérêt se limite au défi technique. Et dans le cas de la seconde morte/seconde morte indépendante, il y a de quoi parler de complication.
De mémoire, il me semble avoir lu qu'il s'agissait au tout début de reprendre l'aspect visuel des horloges avec l'indication des secondes, et dont le balancier alternait toute les secondes.
J'ai toujours trouver cet argument étrange, car c'était bien se casser la tête pour pas grand chose.
Aujourd'hui, je trouve que le retour de cette complication est très intéressant, même si, à ma connaissance, il se limite à cette FPJ. En connaissez-vous d'autres. Il y a eu quelques vintage dont une marque bas de gamme, mais elle ne me revient pas en mémoire... je vais chercher.

Christian.

doxa en a produit avec un calibre chézard

Merci Milwatch, c'est effectivement celle-ci dont je n'arrivais pas à retrouver la marque Doxa. On en trouve quelques unes sur des sites.

Merci également à Sissou. Je ne connaissais pas ce modèle.

Christian.

rolex/

C est marrant la largeur des maillons est inferieur a celle de l'entrecorne.
JE crois que sur les True beat elle sont d autant plus rare que le systeme etait peu fiable. Donc au fur a mesure rolex changeait les mvmt qd elle passait au SAV. (au conditionel)

Cordialement
Colonia

Le "vieux" est là et il vous passe un texte qu'il a écrit il y a quelques années...
jojo

LA SECONDE MORTE
L'appellation « seconde morte » est donnée, lorsque la grande aiguille des secondes, ajustée au centre du cadran, se déplace par sauts successifs, alternés chaque seconde. Habituellement elle se déplace au rythme de la fréquence de la pièce ; 4 sauts par seconde, si la fréquence est de 14 400 alternances heures, 5 si elle est de 18 000 etc...
Un horloger genevois Jean-Moïse Pouzait (1743-1793), construisit des montres dites « à seconde morte indépendante ». Ces pièces comportent deux corps de rouages bien distincts. L'un agit sur l'échappement, il sert à l'affichage des heures et des minutes. L'autre sert uniquement à l'affichage des secondes, données brus¬quement chaque seconde. Le terme « indépendante » implique que l'on puisse stopper ou libérer à volonté l'aiguille, sans nuire à la marche de la montre.
Ces montres compliquées étaient vendues, relativement chères. Afin de conserver l'argument de vente qu'offrait ce système, très à la mode au cours du XIXe siècle, l'on inventa d'autres systèmes.
Le premier, le plus logique est d'adopter une fréquence de 3 600 alternances heure, soit une par seconde. Pouzait, le grand spécialiste de la seconde morte, y est parvenu avec des pièces d'une construction spéciale et un très grand balancier. La pirouette, de Huyghens, présentée dans les pages qui précèdent, permet le même résultat.
Mais l'horlogerie portable s'accomode mal des basses fréquences. Pour réaliser des montres, battant la seconde, tout en conservant des fréquences plus favorables, certains échappements ont été transformés et même inventés. Nous citerons le « Duplex Jacot », le « Duplex ancre jean Renaud », l'hybride à chicanes, etc... mais n'anticipons pas, ces divers échappements feront l'objet d'un prochain article.

A titre d'anecdote, j'avais vu une de ces fameuses FPJ souverain dans une vitrine de la place vendome. Son aiguille des secondes hésitait parfois, puis restait collée sur la seconde actuelle, avant de prendre son élan, et en sauter enfin une. Quelques dizaines de secondes plus tard, elle remettait ça, bougeottait, hésitait, restait, puis sautait enfin, un peu plus tard. Elle était pourtant remontée à bloc.
Je l'avais signalée à la vendeuse pour qu'elle ne la laisse pas ainsi en vitrine, à côté de l'étiquette du prix, ça la fouttait mal, sauf pour ceux qui auraient voulu croire à une complication vraiment compliquée au travers de ce mouvement pseudo-aléatoire.

Pour les germanophones, un petit lien technique que j'avais récupéré il y a quelques mois :

http://watchcollector.free.fr/spring.pdf

Christian.

Celle que j'ai vue marchait impec

Tu confonds pas avec le modele remontoir d'egalité qui lui marche par à coup ?

http://www.fpjourne.com/FR/sl_tourbillon_souverain.htm

Nan, nan, effectivement, celle avec le remontoir d'égalité, un peu comme sur la dernière DeWitt à force constante, quoique je n'ai pas vu fonctionner celle-ci, mais d'après le descriptif, tu as effectivement cet effet de bufferisation, ou accumlulation d'énergie, pour la relacher de façon régulée vers l'organe régulateur. Lors du laché, tu as effectivement ce petit régulateur d'en bas qui s'actionne, puis se stabilise jusqu'au laché suivant. On est bien d'accord.

Une belle Panerai d'un ami à seconde morte (mouvement Chezard) :

En fait c'est le comble du snobisme la seconde morte

Pff t'as une fausse panerai à quartz !
Non c'est un mvt à seconde morte

:lol!:

A l'oeil, on fait la différence entre une seconde morte et une montre à quartz : cela ne bouge pas strictement de la même façon...

yala a écrit:

En fait c'est le comble du snobisme la seconde morte

Pff t'as une fausse panerai à quartz !
Non c'est un mvt à seconde morte

Remarque, avec FPJ c'est écrit en gros dessus pour les ignares (il pourrait marquer le prix sur le cadran aussi ça serait vraiment la classe)

upage ! car trés interressant ce post

tictalcoolique a écrit:

upage ! car trés interressant ce post

C'est même plus du upage ...

J'étais même pas encore né quand ce post a été créé ...

tictalcoolique a écrit:

upage ! car trés interressant ce post

Les créations de Journe sont globalement toutes intéresnairesantes!

Il est vrai que voir et toucher un tourbillon souverain, ça laisse des séquelles.

c'est cette histoire de morte en fait....sans bloquer sur FPJ !