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 hors serie montres magazine

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jorasse
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MessageSujet: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 5 Nov 2010 - 19:27

Hors Serie de montres magazine sorti hier :
http://www.journaux.fr/montres-magazine-hors-serie_collections-maquettes_famille-loisirs_143735.html

je sais pas ce que vaut ce hors serie ?
quelqu'un l'a t-il acheté ?
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seconde nature
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 5 Nov 2010 - 20:10

Numero hors serie ,sans grand interet ,que des articles revisités ,helas...AMHA Chinois
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zizou73
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 5 Nov 2010 - 20:32

Merci pour l'info.

J'aime beaucoup ce magazine trimestriel. J'acheterai demain ce hors-série.
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jorasse
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 5 Nov 2010 - 21:03

je le feuilleterais si je le trouve mais j'acheterais donc plutot la revue des montres...
faudrait que j'essaye un jour le magazine suisse montre passion....reste a le trouver en kiosque...
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EHA
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 18:53

Mon préféré sort une fois par an en novembre-decembre, c'est le hors serie du magazine 'L 'EXPRESS" special montres.Cette année sera le 10 eme numero ! bravohap
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Imp
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 18:59

@EHA a écrit:
Mon préféré sort une fois par an en novembre-decembre, c'est le hors serie du magazine 'L 'EXPRESS" special montres.Cette année sera le 10 eme numero ! bravohap

Il est disponible dans les kiosques depuis une semaine environ !
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Fokker III
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 19:18

Et gratuitement dispponible au Salon Les Montres...


Wink
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cratum
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 19:19

@EHA a écrit:
Mon préféré sort une fois par an en novembre-decembre, c'est le hors serie du magazine 'L 'EXPRESS" special montres.Cette année sera le 10 eme numero ! bravohap

Tu peux déjà le trouver en kiosque.

Un dossier très intéressant sur les manufactures.
ex:
-La suisse est le berceau de l'horlogerie car les habitants de la cambrousse étaient exploités à l'époque.
-Chaque marque a sa définition de "manufacture"...

On oublie l'édito de Marzouk,
"Avec une jolie montre, pas besoin de s'exprimer pour vous faire reconnaître de gens qui aimeraient penser comme vous mais qui n'ent n'ont ni les moyens, ni l'audace". Bulles

A par ça, de belles photos (rien ne remplace le papier) et j'ai appris pas mal de choses.
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TICTALCOOLIQUE
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 19:39

c'est 2 fois par an ? Incompréhensible
6,90 € c'est moins cher qu'une CHI, mais le probleme c'est que rien que la couverture est une CHI en soit ! confiused
comme tout, faut savoir lire entre les lignes....
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EHA
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptySam 6 Nov 2010 - 20:33

Merçi pour l'info; de la sortie de l 'Epress special Horlogerie.
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guillem
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyDim 7 Nov 2010 - 12:14

@EHA a écrit:
Merçi pour l'info; de la sortie de l 'Epress special Horlogerie.
on m'en a parlé hier aussi il parait que ça le fait. Je vais donc voir ça dès demain aussi rendeer
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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 21:08

@jorasse a écrit:
Hors Serie de montres magazine sorti hier :
http://www.journaux.fr/montres-magazine-hors-serie_collections-maquettes_famille-loisirs_143735.html

je sais pas ce que vaut ce hors serie ?
quelqu'un l'a t-il acheté ?
Je déterre le topic car je m'aperçois que peu ont répondu à la question initiale.
J'ai acheté le hors-série. Il ressemble aux autres numéros.
Qualitativement il est évidemment de bonne facture (comme la plupart de la presse horlogère) mais le contenu est un peu pauvre.

J'en profite pour rebondir sur la presse horlogère en général : j'ai acheté ces derniers mois 4 ou 5 magazines de presse horlogère et c'est presque consternant.
A part les sujets de fond (rétrospective thématique) traité par Zen on ne trouve que des copier/coller des communiqués de presse des fabricants.
Les photos sont superbes mais il n'y a aucune critique, aucun essai, aucune mise en perspective, aucun recul, aucun article technique et rarissement il est fait mention des prix.
Par ailleurs, à quelques réserves près, les modèles s'envolent allégrement vers les prix stratosphériques que la plupart ne peuvent pas mettre.
C'est décevant.

Du coup, malgré un prix assez élevé pour les livres généralistes ou thématiques (monographies, théories), le rapport qualité-prix des livres n'est pas si mauvais que ça.

Et pourtant il y a la place pour une presse horlogère de qualité qui parlerait de gammes plus étendues, qui ne mépriserait pas le quartz de base ni les mécaniques à moins de 300 €, qui parlerait technique, qui ferait des rétrospectives sur une marque ou un modèle... Il n'y a qu'à voir le succès incroyable de ce forum : un tel magazine, s'il existait, pourrait tirer à 20000 ex en kiosques et atteindre facilement les 10000 abonnés, ce qui le rendrait rentable. Ensuite il évoluerait vers les souhaits de son lectorat.

Enfin, ce que j'en dis...
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ZEN
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 21:13

Citation :
J'en profite pour rebondir sur la presse horlogère en général : j'ai acheté ces derniers mois 4 ou 5 magazines de presse horlogère et c'est presque consternant.
A part les sujets de fond (rétrospective thématique) traité par Zen on ne trouve que des copier/coller des communiqués de presse des fabricants.

Tu dois mélanger car je n'écris pas dans cette revue.

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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 21:17

@jorasse a écrit:
J'en profite pour rebondir sur la presse horlogère en général : j'ai acheté ces derniers mois 4 ou 5 magazines de presse horlogère et c'est presque consternant.
A part les sujets de fond (rétrospective thématique) traité par Zen on ne trouve que des copier/coller des communiqués de presse des fabricants.
Enfin, ce que j'en dis...


Au moins dans un, non ?


Wink
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 22:27

@Fokker III a écrit:
@jorasse a écrit:
J'en profite pour rebondir sur la presse horlogère en général : j'ai acheté ces derniers mois 4 ou 5 magazines de presse horlogère et c'est presque consternant.
A part les sujets de fond (rétrospective thématique) traité par Zen on ne trouve que des copier/coller des communiqués de presse des fabricants.
Enfin, ce que j'en dis...


Au moins dans un, non ?


Wink

Oui, et c'est vrai que du point de vue de beaucoup d'amateurs, d'ici ou d'autre troquets, c'est quasi le seul article intéressant... La caution intellectuelle pour les amateurs potentiels acheteurs que nous sommes... Le reste du contenu des magazines français horlogers est consternant, nous le pensons tous ici.
Mais ce n'est pas grave, nous ne sommes pas la cible parait-il, et du moment que ça se vend, pourquoi s'en priver?

Ce n'est pas vouloir les tuer (et donc être extrémiste! et jaloux! que de le dire (j'en ris encore!)), c'est au contraire vouloir les tirer vers le haut que de leur rabâcher leur travers actuels afin que ces magazines s'améliorent, de notre point de vue.
bref...


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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 22:46

En même temps, j'ai l'impression que c'est un peu le cas dans tous les pays.
A première vue, la presse horlogère US / Italienne et Suisse peut sembler mieux.. mais elle me semble en fait guère différente.
(j'ai acheté un magazine Suisse ce WE et j'ai eu l'impression de lire un mag français ! meme experience en Italie)

A quoi cela est-il du : Dépendance vis à vis des annonceurs que sont les marques ?
Pourtant, compte tenu des prix de vente (élevés), les éditeurs devraient être assez indépendant financièrement. non ?

Est-ce le cas en Allemagne également ?
J'avais entendu dire que la presse horlogère allemande était independante et de qualité.
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 22:49

Pourquoi ? Un début de réponse dans l'autre troquet... là
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyMer 7 Déc 2011 - 22:52

@fgrims a écrit:
Pourquoi ? Un début de réponse dans l'autre troquet... là

édifiant
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyJeu 8 Déc 2011 - 11:42

@ZEN a écrit:
Tu dois mélanger car je n'écris pas dans cette revue.
Pardon, je me suis mal exprimé : j'élargissais le débat sur la presse horlogère en général à partir de ce fil un peu délaissé.

Je parlais évidemment de La Revue des Montres dans ton cas :
"Les montres de tir, une spécialité suisse", "Les 30 glorieuses du chronographe" (n°169 d'octobre); "G.S.T.P K.699 ou la montre anonyme du soldat anglais inconnu", "La montre officielle des chemins de fer fédéraux suisses" (n°170 de novembre) ou "Les montre vintage multi villes" (n°171 de décembre) c'est bien de toi, non ?

Pour ne pas trop fayoter, on va dire que l'article "Ralph Tech à l'épreuve du feu" sur le commandot Hubert est aussi un article intéressant, et que l'on peut trouver de ci de là quelques lectures agréables. Mon propos concernait le reste du magazine et les autres journaux du même type.

Autant la présence massive de la publicité est parfaitement compréhensible (c'est une nécessité économique, on peut considérer que la publicité est une forme d'information, etc), autant les recopies de communiqués de presse et les publi-reportages ne donnent pas ses lettres de noblesse à cette presse qui trouverait largement preneurs si l'on y rajoutait les ingrédients qui rendraient sa lecture enrichissante.

Tous les magazines qui allient esthétique et technique (auto, moto, photo, hi-fi, etc) s'efforcent de publier des mises en perspective dans une gamme ou dans l'Histoire, des informations techniques, des comparatifs, des mises à l'épreuve, des tests comparatifs, des rétrospectives... Nous sommes nombreux ici à pouvoir fournir le chemin de fer d'une revue horlogère à laquelle nous deviendrions accros, et donc abonnés "à vie" !
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trinita
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyJeu 8 Déc 2011 - 11:48

disons qu'en presse auto ils peuvent essayer le vehicule voire le demonter...

pense tu que les "journalistes" de ces revue puissent en faire autant avec les montres,
si ils ne peuvent les essayer et voirce qu'elles ont dans le ventre, qu'elle sera leur valeur ajouté ?
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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyJeu 8 Déc 2011 - 12:01

@trinita a écrit:
disons qu'en presse auto ils peuvent essayer le vehicule voire le demonter...

pense tu que les "journalistes" de ces revue puissent en faire autant avec les montres,
si ils ne peuvent les essayer et voirce qu'elles ont dans le ventre, qu'elle sera leur valeur ajouté ?
Je comprends bien qu'une montre n'est pas une voiture, mais on peut trouver des idées pour une presse plus riche :
- un tiers du magazine consacré aux news, allez, encore une fois pourquoi pas
- des fiches de montres : "les grandes classiques" avec fiche technique complète, leur histoire, qui les a portées, leur côte en occasion et les rééditions éventuelles
- des tests comparatifs : "à l'occasion de la sortie du chrono X : l'offre actuelle en chronos de 1000 à 2000 €" (c'est un exemple), "les plongeuses à moins de 500 €", etc
- plus d'articles de fond ou thématiques comme zen en écrit dans la RDM : ce ne sont pas les sujets qui manquent à travers l'Histoire !
- histoire des montres : une période, un fabricant, une manufacture...
- articles techniques : un mouvement à la loupe, un chapitre de théorie d'horlogerie...
- une mise à l'épreuve : des utilisateurs témoignent, un an après la sortie d'un modèle, les plus et les moins (ça se pratique avec les véhicules par exemple, et ça fait participer le lectorat)
- des P.A.
- des billets d'humeur (zen n'est pas en mal d'en trouver !)
- un courrier des lecteurs avec des réponses de la rédaction
- la visite d'une manufacture, d'une ligne d'assemblage, d'un magasin en ligne...
- l'interview d'un passionné (collectionneur, AD, horloger...)
- ce qui a trait à la formation, aux métiers connexes à l'horlogerie
- la saga d'un constructeur (en plusieurs chapitres), la découverte d'une petite marque...
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Nico77340
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 9 Déc 2011 - 10:46

@freddy.lombard a écrit:
Je comprends bien qu'une montre n'est pas une voiture, mais on peut trouver des idées pour une presse plus riche :

[...]


Plein d'excellentes idées !
Mais après avoir lu le petit post cité plus haut sur la bar d'en face, rien d'étonnant à ce que ça ne soit pas mis en pratique... Neutral
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ZEN
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 9 Déc 2011 - 13:15

Les choses sont un peu plus compliquées que ce que le bar d'en face décrit. Disons qu'aujourd'hui des titres vendent à des agences des supports de communication et que ces agences ont à placer des budgets. Dès lors les suppléments aux titres courants sont des supports à vocation publicitaire (non gérés par les rédactions) et sont au même titre que les pages de pub du magazine principal financées par les agences qui achètent de la pub, parfois des articles et qui ont la garantie si elles achètent de la pub d'être citées dans les articles...

Bref, pas terrible et de pire en pire car ça rapporte vu que ça se vend très bien. Du coup ça tire la presse vers le bas.

Autre difficulté, le manque d'auteurs... Mine de rien, peu d'auteurs en France avec le niveau, la maitrise de la langue, la connaissance et les entrées dans les marques et autres pour avoir des supports images ou infos historiques.

Comme la presse (les suppléments) font appel à des gens qui pissent de la copie mais le font un mois sur les montres, un autre, sur les vins, un troisième sur les sex-toys... il est difficile de spécialiser de vrais journalistes sur le sujet. Ceux qui sont spécialisés et tentent de le faire ne peuvent vivre de cette seule activité. On les retrouve en conseil marketing des marques avec de faux nez et on les entend hurler à l'indépendance...

Le système est à revoir et dépend essentiellement du consommateur.

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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 9 Déc 2011 - 13:23

@ZEN a écrit:
On les retrouve en conseil marketing des marques avec de faux nez et on les entend hurler à l'indépendance...

clown

@ZEN a écrit:

Le système est à revoir et dépend essentiellement du consommateur.

Mettons, et que doit-on faire donc ? (à part ne pas acheter tous ces hors-séries et suppléments "montres" à la con, ce qu'on fait déjà pour la plupart ici).



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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: hors serie montres magazine   hors serie montres magazine EmptyVen 9 Déc 2011 - 15:36

Oui, que faire en tant que consommateur ?
Par ailleurs, en regardant un carnet de contacts professionnels à travers les forums ou autres, il doit bien se trouver une poignée de journalistes qui pourraient - peut-être - proposer quelque chose au consommateur... Je pose la question : suppposons qu'il y ait une demande, alors il faut qu'il y ait aussi une offre.
Pourquoi ne pas commencer avec un titre sur souscription comme cela se pratique, y compris dans le domaine horloger (voir ce forum) ?
Quand on voit l'évolution exponentielle de ce forum parti d'un cercle confidentiel d'initiés, il y a encore de l'espoir...
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