| Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" | |
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+15Paulo Dulac Marc Lerchs OSS117 Pascal dilettante tactic! Hafid Volvoblues Dynamo Theo Sylvain71 calkar BeN corsaire75 MikeNovember 19 participants |
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Auteur | Message |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Ven 19 Déc - 1:53 | |
| Bonjour, Quelques photos de ma toute dernière, un chronographe "Ingénieur chronographe suisse" réalisé par Ollech & Wajs vers 1980. J'ai récemment acheté cette montre, neuve de stock: Il est pourvu de 4 règles: 2 règles logarithmiques dont 1 rotative (multiplications, divisions, conversions d'unités et de monnaies); 1 tachymètre; 1 règle graduée en centièmes (conversion secondes / centièmes de minutes). Ce chrono est équipé d'un mouvement à remontage manuel de type Valjoux 7733, avec de très belles finitions (finitions main, cotes de Genève et pièces dorées) comme tous les mouvements de chronos en or d'Ollech & Wajs: Le mouvement est signé OW et porte le numéro 33/102 (33 pour Valjoux 7733), numéro qu'on retrouve aussi sur le fond de boîtier. Ce chrono fait partie d'une série de 50 chronos en or faits par Ollech & Wajs avec des Valjoux 7733, et répartis en trois types de cadrans; les deux autres types sont plus proches des Breitling: Un peu d'histoire: en 1979 Breitling a été vendue "par appartements": - Ernst Schneider a acheté la marque et le logo, sans droits de design; la marque est depuis restée dans sa famille. - Helmut Sinn, le fondateur des montres Sinn, a acheté le stock de montres assemblées ainsi que les droits de design sur les Breitling 806 et 809. Une partie du stock est toujours en vente chez "Old World Jewelers" et la Sinn 903 est l'héritière directe des 806 et 809. - Enfin, Ollech et Wajs ont acheté le stock de pièces détachées, des outillages, et les droits de design sur les modèles pré-1979. Ils ont alors réalisé des montres, d'abord avec des pièces détachées Breitling, puis avec des pièces réalisées selon les plans et spécifications Breitling. Ces chronos étaient réalisés sous les marques "Ingénieur chronographe suisse" ou "Aviation chronographe suisse". [C'est de cette époque que date ma montre]. -Vers le milieu des années 80 la marque a disparu, avant d'être recréée par Albert Wajs vers le milieu des années 90. Albert Wajs a actuellement deux lignes de produits, les montres "militaires" et toujours les chronographes "Aviation", faits avec des mouvements neufs de stock: Cordialement, MikeNovember |
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corsaire75 Passionné absolu
Nombre de messages : 2927 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/10/2005
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 3:43 | |
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BeN Animateur
Nombre de messages : 1010 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/07/2006
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 3:47 | |
| Wow, voila un post bien documenté qui fait plaisir à lire.
Merci pour la présentation de cette montre. |
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calkar Membre très actif
Nombre de messages : 235 Age : 73 Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 5:19 | |
| - BeN a écrit:
- Wow, voila un post bien documenté qui fait plaisir à lire.
Merci pour la présentation de cette montre. +1 |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 5:53 | |
| - corsaire75 a écrit:
Bonjour, Beau Chronomatic "Aviation"! Les tous premiers étaient réalisés avec des pièces Breitling et avaient un boîtier, un fond, un mouvement et une couronne marqués Breitling! Seul le cadran était marqué "Aviation"; on en voit passer, très rarement, sur eBay. Albert I. Wajs réalise toujours des Chronomatic neufs, à l'identique des Breitling d'avant 79, équipés de Buren 11-12 neufs de stock. Ils sont notablement moins chers que les Chronomatic Breitling d'époque qu'on peut encore trouver neufs de stock , et strictement identiques, sauf la marque! Cordialement, MikeNovember |
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Sylvain71 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 622 Age : 43 Localisation : Dijon South West Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 5:55 | |
| excellente acquisition ! une marque bien sympathique qu' O&W ,la gamme actuelle est beaucoup plus simple mais non dénuée d'intérêt. |
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Theo Passionné absolu
Nombre de messages : 2602 Localisation : Rive gauche de la Seine et de l'Aude Date d'inscription : 12/05/2006
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 6:01 | |
| Excellent sujet. Merci de nous l'avoir fait partager. Pour ceux qui ne connaissaient pas cette histoire, il faut aussi y voir la légitimité des modèles de chez Sinn selon le même procédé. |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 6:30 | |
| - Theo a écrit:
- Excellent sujet. Merci de nous l'avoir fait partager.
Pour ceux qui ne connaissaient pas cette histoire, il faut aussi y voir la légitimité des modèles de chez Sinn selon le même procédé. Tout à fait! Il est curieux de voir que la marque Breitling actuelle d'Ernst Schneider n'a en fait rien recueilli de l'héritage technique de Breitling d'avant 1979! Cet héritage technique est chez Sinn, chez l'ex firme "Ollech & Wajs", ou chez "Albert I. Wajs Military Watches", la firme actuelle d'Albert Wajs. Il a d'ailleurs fallu à Ernst Schneider plusieurs années avant de recréer une Navitimer "from scratch". Breitling a quand même su garder des designs proches des originaux, avec des améliorations notables d'un point de vue technique (l'étanchéité, par exemple). Cordialement, MikeNovember |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 6:38 | |
| - Sylvain71 a écrit:
- excellente acquisition !
une marque bien sympathique qu' O&W ,la gamme actuelle est beaucoup plus simple mais non dénuée d'intérêt.
Bonjour, Il y a actuellement deux gammes de montres réalisées par Albert Wajs : - les "militaires" et les plongeuses, d'une part, qu'on peut qualifier de "plus simple" (quoiqu'il y ait un chrono militaire avec Valjoux 7733!), - et toujours la gamme "Aviation": le prospectus en couleur que j'ai reproduit dans mon premier post m'a été envoyé par Albert Wajs, c'est le catalogue de sa gamme Aviation actuelle! Albert Wajs est un vieux monsieur octogénaire, c'est un horloger de métier qui assemble encore, selon toute vraisemblance, la plupart de ses montres lui-même, et il faut craindre que sa gamme ne disparaisse un jour avec lui... Cordialement, MikeNovember |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 6:39 | |
| pour l'étanchéité dans cette famille de montre Sinn me semblait être les plus doué
Dynamo |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 20 Déc - 6:44 | |
| - Dynamo a écrit:
- pour l'étanchéité dans cette famille de montre Sinn me semblait être les plus doué
Dynamo Certes, certes... mais Sinn a choisi la solution de facilité en faisant tourner la règle logarithmique via une couronne. Breitling a gardé la principe d'origine: c'est le cadran et une partie du boîtier qui tourne avec la règle graduée, tout en portant l'étanchéité de 3 atm à 10 atm. MikeNovember |
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Volvoblues Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1410 Age : 65 Localisation : Fontainebleau Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 9:06 | |
| excellent article, merci je confirme l'étanchéité supérieure de la SINN, loin devant la navitimer actuelle d'ailleurs mon aviation avec logo breitling sur fond et couronne |
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Hafid Membre très actif
Nombre de messages : 202 Localisation : Parisien de corps, Montpell'yeah de coeur Date d'inscription : 08/09/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 9:11 | |
| Quel trio! |
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tactic! Pilier du forum
Nombre de messages : 1922 Age : 70 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 9:13 | |
| merci pour cet historique,
ces couronnes siglées du b de breitling sur des cadans aviation, c'est troublant mais cela raconte une histoire de la marque breitling
Dernière édition par tactic! le Dim 21 Déc - 9:16, édité 1 fois |
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Volvoblues Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1410 Age : 65 Localisation : Fontainebleau Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 9:14 | |
| - Hafid a écrit:
- Quel trio!
merci il manque la 4eme: old navitimer voila |
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Hafid Membre très actif
Nombre de messages : 202 Localisation : Parisien de corps, Montpell'yeah de coeur Date d'inscription : 08/09/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 9:56 | |
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dilettante Membre très actif
Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 22:03 | |
| La Old Navitimer a t elle une légitimité propre ou est ce une "évolution" permettant d'intégrer un 7750 pour baisser les coûts de production ? On perd quand même l'affichage horizontal du chrono... |
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MikeNovember Animateur
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Dim 21 Déc - 23:58 | |
| - dilettante a écrit:
- La Old Navitimer a t elle une légitimité propre ou est ce une "évolution" permettant d'intégrer un 7750 pour baisser les coûts de production ?
On perd quand même l'affichage horizontal du chrono... Bonjour, Je pense que la "Old Navitimer" est une Navitimer d'avant 1979; il y en a eu beaucoup de modèles différents, de 1952 à 1979! Voir le site "Unofficial Breitling", http://www.lesmala.net/jean-michel/navitimer/index2.htm Les Navitimer équipées de Valjoux 7750 ont été faites depuis que la marque a été rachetée par Ernst Schneider. Breitling n'a jamais fait ses propres mouvements, et a utilisé par le passé des Venus 178 (remontage manuel) et des Buren calibre 11 (automatique). Ces deux mouvements ne se font plus depuis longtemps. Breitling a adopté aujourd'hui le Valjoux 7750, le plus fréquent des mouvements actuels de chronos. Cordialement, MikeNovember |
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dilettante Membre très actif
Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Lun 22 Déc - 3:24 | |
| - MikeNovember a écrit:
- dilettante a écrit:
- La Old Navitimer a t elle une légitimité propre ou est ce une "évolution" permettant d'intégrer un 7750 pour baisser les coûts de production ?
On perd quand même l'affichage horizontal du chrono... Bonjour,
Je pense que la "Old Navitimer" est une Navitimer d'avant 1979; il y en a eu beaucoup de modèles différents, de 1952 à 1979! Voir le site "Unofficial Breitling", http://www.lesmala.net/jean-michel/navitimer/index2.htm
Les Navitimer équipées de Valjoux 7750 ont été faites depuis que la marque a été rachetée par Ernst Schneider.
Breitling n'a jamais fait ses propres mouvements, et a utilisé par le passé des Venus 178 (remontage manuel) et des Buren calibre 11 (automatique).
Ces deux mouvements ne se font plus depuis longtemps. Breitling a adopté aujourd'hui le Valjoux 7750, le plus fréquent des mouvements actuels de chronos.
Cordialement,
MikeNovember Oui. Et des ETA avec planches chronographe Dubois Depraz ou analogue pour les actuels tricompax. Je me demandais si c'était la poule ou l'oeuf qui avait enfanté la old navi. Mais c'est vrai qu'à cette époque Breitling ne devait pas trop cracher dans la soupe, ils devaient penser survie et non légitimité.... |
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Pascal Membre référent
Nombre de messages : 8206 Date d'inscription : 25/05/2005
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Lun 22 Déc - 4:07 | |
| - dilettante a écrit:
- Oui. Et des ETA avec planches chronographe Dubois Depraz ou analogue pour les actuels tricompax.
Négatif, les tricompax actuelles sont également équipées d'un 7750, version 7753. |
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dilettante Membre très actif
Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Lun 22 Déc - 4:41 | |
| - Pascal a écrit:
- dilettante a écrit:
- Oui. Et des ETA avec planches chronographe Dubois Depraz ou analogue pour les actuels tricompax.
Négatif, les tricompax actuelles sont également équipées d'un 7750, version 7753. Oups je l'avais oublié celui la ! Et dans la Montbrillant Olympus, le QA c'est une réalisation maison ou une planche achetée ailleurs? |
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OSS117 Permanent passionné
Nombre de messages : 2239 Localisation : nord Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Lun 22 Déc - 4:53 | |
| il y eut aussi des 7740 avec date à 4h...des 7736...des valjoux 72.... |
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Marc Lerchs Nouveau
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 11/11/2016
| Sujet: Ollech & Wajs Aviation Valjoux 7733 - 24 heures Mar 20 Déc - 5:53 | |
| Bonjour, Eh bien Monsieur Wajs a bon pied, l'oeil un peu moins certain, mais nous avons pu communiquer en décembre 2016 en écrivant des mails avec une police très grande ! Il habite Zurich, est charmant, et encore actif à 95 ans. Une légende vivante. Voici la photo de l'Aviation que je viens de lui acquérir. Il m'a envoyé un certificat ("Zertifikat") signé de sa main attestant qu'elle a été construite avant 1980. C'est une "24 heures", avec un mouvement Valjoux 7733 / 24 heures, basée sur la Cosmonaute de Breitling. J'ai reçu une boîte en bois avec la montre, avant qu'il ne retrouve la boîte orgiginale "Aviation" en cuir brun, qui arrive par la poste (je posterai une photo). Voici déjà les photos de la montre (qui fait 40 mm hors-couronne). Pour le clin d'oeil, je lui ai ajouté un bracelet extra-long Breitling d'origine, ce qui convient à mon poignet de bûcheron. |
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Paulo Dulac Passionné absolu
Nombre de messages : 2536 Age : 42 Localisation : Mediterranée Date d'inscription : 19/03/2009
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boxcar Membre super actif
Nombre de messages : 425 Age : 40 Localisation : Suisse Date d'inscription : 02/04/2015
| Sujet: Re: Ollech & Wajs "Ingénieur chronographe suisse" Sam 4 Fév - 20:31 | |
| Sujet très intéressant mais dommage que les photos du post original ne soient plus visible. |
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