Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/06/2006
Sujet: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 17:22
Bonjour à tous,
Je rebondis sur le message de Michel exposant quelques montres pour vous poser une question :
Les montres sont très souvent présentées dans les catalogues avec les aiguilles affichant 10h10, et marquant le 8 du mois lorsque la date est présente. Connaissez vous la raison de cette tradition ?
Mon explication serait de dire que les aiguilles ainsi diposées mettent en valeur la marque généralement inscrite entre elles.
J'ai bon ?!
Merci pour vos éclaircissements !
Ghis Membre Actif
Nombre de messages : 95 Date d'inscription : 21/09/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 17:28
Je me posais la même question hier et j'ai hésité à poster pour la poser ...
J'ai également conclu à "l'esthétique" idéale de cette heure ... ou peut-être qu'il se passe quelque chose de particulier dans le mouvement à cette heure là et qu'une montre qui arriverait en fin de réserve de marche s'arrêterait parce que plus assez d'énergie pour entrainer le mouvement ?
Je penche + sur l'esthétique malgré tout...
Midnight Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1408 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/08/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 17:39
Je que c'est une disposition qui permet de tout voir: - la litérature qui se trouve à 12h. - les compteurs chronos à 3, 6 et 9 heures. - la date à 4h.
etc...
AMAA2B (à mon avis à 2 balles).
Invité Invité
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 18:31
Sur le guide watches, 8 photos par page, des centaines de pages, quasi toutes à 10h10
Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 19:14
Bonjour
il s'agit d'une convention en ce qui concerne l'heure
on dit , mais ce ne sont que des on dit, que 10.10 ça fait plus souriant que 4.40 qui ferait penser à une bouche qui fait la moue...
ce n'est pas faux
par contre pour la date c'est un grand mystère mais effectivement la majorité des marques optent pour le 8 encore que cette "règle" soit moins suivie que les 10.10
longines utilise le 23
Rolex utilise toujours le 28 et un lundi le cas échéant encore que j'ai vu une photo indiquant le 29 maisje pense que le photographe devait être fatigué ...
HB38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2527 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 21/05/2005
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 19:57
Le huit parce que considéré dans les pays asiatiques comme porte bonheur, c'est aussi le symbole de l'infini, de l'éternité etc ...... Je pense que ce chiffre est aussi choisi parce que c'est le seul symétrique ! donc harmonieux ! Longines utilise le 23 , normal, c'est mon jour de naissance ! Qui a dit dans la salle ? : l'année Faut pas déconner !........... Henri
chronothom Membre Actif
Nombre de messages : 145 Age : 44 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 19/10/2005
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Nov 10 2006, 20:59
L'aiguilles des secondes est aussi généralement vers 35 ou 40, pour ne pas gener les inscriptions tout en étant dans une autre zone que les autres aiguilles.
Certaines marques cse singularisent, comme Oris qui met en général 7 h moins 10 comme heure.
Par contre les marques allemandes mettent en général l'heure à 2 h moins 10.
Thomas.
macjyb Membre très actif
Nombre de messages : 276 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 31/07/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Dim Nov 12 2006, 18:11
Effectivement HB38, dans le hors série de l'express p. 113, il y a une explication du chiffre 8 en horlogerie. Et il semble que ce soit le marché asiatique qui justifie l'emploi de ce chiffre porte-bonheur.
Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Dim Nov 12 2006, 18:21
macjyb a écrit:
Effectivement HB38, dans le hors série de l'express p. 113, il y a une explication du chiffre 8 en horlogerie. Et il semble que ce soit le marché asiatique qui justifie l'emploi de ce chiffre porte-bonheur.
oui...enfin ça reste à prouver, et les paroles de journalistes sont rarement d'évangile
il ne font en général que colporter les ragots entendus à gauche ou à droite.
surtout que sachant que Rolex à un gros marché en asie on pourrait se demander pourquoi 28 ?
à moins bien sur que les catalogues de Rolex pour ces pays là comportent d'autres photos ...j'en doute
Kramer Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1265 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/02/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Dim Nov 12 2006, 20:05
Une des explications parfois avancées est que la position des aiguilles serait un hommage à Louis XVI, grand amateur d'horlogerie, guillotiné le 21 janvier 1793 à 10h10.
bikeman Animateur
Nombre de messages : 847 Age : 51 Localisation : St Raphäel Date d'inscription : 27/03/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Lun Nov 13 2006, 07:37
10h10 pour les montres, c'est comme pour les mains sur le volant. Mon grand-père, qui me faisait conduire tout-petit, me disait qu'il fallait toujours mettre les mains de cette façon. Le volant et les montres( la plupart)étant circulaires, il y a surement un lien.
Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Mar Nov 14 2006, 20:13
bikeman a écrit:
10h10 pour les montres, c'est comme pour les mains sur le volant. Mon grand-père, qui me faisait conduire tout-petit, me disait qu'il fallait toujours mettre les mains de cette façon. Le volant et les montres( la plupart)étant circulaires, il y a surement un lien.
là c'est clair ...en dehors de la forme circulaire (peu évidente sur une montre carrée comme une reverso) qu'il n'y a surement et strictement aucun rapport
la possition des mains sur le volant est plutôt dictée par des raisons évidentes de sécurité (reflexes en cas d'obstacle imprévu) mais là on sort du sujet.
d'ailleurs si on va par là sur des fesses bien rondes j'ai aussi tendance à mettre mes mains à 10.10 ...au debut ....
Turon Membre super actif
Nombre de messages : 304 Age : 61 Localisation : Thélème Date d'inscription : 11/06/2005
Sujet: 9h15 Mar Nov 14 2006, 21:08
En tout cas, maintenant pour le volant c'est 9h15.
Jethro a écrit:
bikeman a écrit:
10h10 pour les montres, c'est comme pour les mains sur le volant. Mon grand-père, qui me faisait conduire tout-petit, me disait qu'il fallait toujours mettre les mains de cette façon. Le volant et les montres( la plupart)étant circulaires, il y a surement un lien.
là c'est clair ...en dehors de la forme circulaire (peu évidente sur une montre carrée comme une reverso) qu'il n'y a surement et strictement aucun rapport
la possition des mains sur le volant est plutôt dictée par des raisons évidentes de sécurité (reflexes en cas d'obstacle imprévu) mais là on sort du sujet.
d'ailleurs si on va par là sur des fesses bien rondes j'ai aussi tendance à mettre mes mains à 10.10 ...au debut ....
Ratkiller Membre référent
Nombre de messages : 6072 Age : 65 Localisation : Ile de France. Not far away from Herblay Date d'inscription : 26/04/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Mar Nov 14 2006, 21:43
Allo ? Oui ? Ah, oui.....je, je transmets..
Excusez-moi, c'est Maurice Boissard qui m'indique que l'origine des montres calées à 10H10 vient du fait qu'il honore ses partenaires avec les cuisses dans la même position, et que les compagnies hrologères, ayant eu vent de ses prestations, ont décidé à leur tour d'honorer Maurice Boissard en présentant les montres réglées à cette heure là.
bikeman Animateur
Nombre de messages : 847 Age : 51 Localisation : St Raphäel Date d'inscription : 27/03/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Mer Nov 15 2006, 13:25
Jethro a écrit:
d'ailleurs si on va par là sur des fesses bien rondes j'ai aussi tendance à mettre mes mains à 10.10 ...au debut ....
En plus, ça marche aussi pour les seins
Jethro Animateur
Nombre de messages : 1061 Date d'inscription : 09/11/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Mer Nov 15 2006, 14:03
Ratkiller a écrit:
Allo ? Oui ? Ah, oui.....je, je transmets..
Excusez-moi, c'est Maurice Boissard qui m'indique que l'origine des montres calées à 10H10 vient du fait qu'il honore ses partenaires avec les cuisses dans la même position, et que les compagnies hrologères, ayant eu vent de ses prestations, ont décidé à leur tour d'honorer Maurice Boissard en présentant les montres réglées à cette heure là.
du coup tout est clair...même pour le 28
bon là je sors
Fred925 Pilier du forum
Nombre de messages : 1567 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/09/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Sam Avr 14 2007, 11:01
...des infos compémentaires et les nouvelles tendances...
Citation :
Pour en finir avec 10h10?
Pour photographier leurs montres, les horlogers ont choisi de les faire sourire, en positionnant les aiguilles à 10h10. Mais les temps changent, et les aiguilles bougent. Décodage et enquête chez ces dissidents qui ont renoncé aux «Happy Hours».
Les horlogers vivent-ils dans un monde parallèle où le temps se serait arrêté à 10h10? On pourrait le croire, au vu de la communication de la branche. Annonces dans les journaux, photos dans les magazines et dans les catalogues ou encore affiches dans les rues, bon nombre de publicités présentent des montres figées à cette heure-là. Il en est de même dans les vitrines des bijouteries et dans les présentoirs des musées d'horlogerie.
S'agit-il d'un diktat du marketing? D'une manie des publicitaires qui a contaminé la filière de vente et les conservateurs de musées? Ou est-ce une simple habitude de plus dans ce secteur qui, par nature, cultive la rigueur et la précision? A moins que la chose relève d'une longue tradition remontant aux premières breloques?
La question n'est pas nouvelle. Mais elle s'avère plus que jamais d'actualité puisque, depuis quelque temps, la règle souffre d'exceptions. Il est désormais 4h08 pour les montres Yeslam, 7h24 pour la GMT Vintage de Van Der Bauwede, 8h02 pour la Master Piece Lune rétrograde de Maurice Lacroix, 8h20 pour la Bigger Bang de Hublot, 10h37 pour la Defy Xtreme Open de Zenith et 11h20 pour la Malte Dual Time de Vacheron Constantin. Une petite révolution en marche au pays de la tradition?
Esthétique
Quelques coups de téléphone passés aux grandes marques suffisent à rassurer ceux que ces changements inquiéteraient: le 10h10 a encore de beaux jours devant lui. C'est une règle tellement bien assimilée que certains s'étonnent même que l'on puisse encore poser la question. «Cette position des aiguilles est la plus esthétique, elle donne une jolie ligne à la montre», affirme-t-on comme une évidence.
C'est vrai. La montre, fût-elle la plus extraordinaire merveille technologique, n'échappe pas à la dictature de l'apparence. Designers, photographes et publicitaires mettent tout en œuvre pour qu'elle soit belle. Et la beauté, c'est un équilibre. Or la symétrie, c'est beau, c'est clair, c'est propre en ordre, c'est universel. A 10h10, les aiguilles sont symétriques, elles donnent une apparence équilibrée à la montre. Enfin, précision oblige, puisque nous parlons de montres: c'est à 10h09 minutes, 13 secondes et 84centièmes qu'il y a symétrie parfaite. Raison pour laquelle les aiguilles sont en fait le plus souvent positionnées à 10h08 ou 10h09.
«Au début de ma carrière, je me suis battu pour changer cette position quasi ancestrale, mais c'était une habitude tellement ancrée que j'ai préféré me concentrer sur d'autres éléments créatifs comme l'éclairage», se souvient en souriant Joël von Allmen. Ce photographe installé à Neuchâtel connaît bien le secteur: ses photos illustrent nombre de publicités horlogères. C'est lui qui a récemment immortalisé une TAG Heuer au poignet d'Uma Thurman. «En plus, les montres qu'on photographie pour les publicités sont souvent des prototypes dont on ne peut pas bouger les aiguilles!», confie-t-il. Même constat du poids de cette tradition de la part de Nick Welsh, un photographe basé à Genève et à New York, qui s'est fait un nom dans la photo de montres et de produits cosmétiques notamment. «Pour les photos commerciales, je demande clairement au client de placer les aiguilles, comme ça c'est lui qui décide s'il préfère une autre position pour qu'elles ne cachent pas un détail du cadran qu'il trouve important», déclare-t-il.
Pratique
Cela dit, il faut reconnaître que la position à 10h09, en plus d'une bonne lisibilité, a aussi le grand avantage d'encadrer le logo de la marque, généralement positionné à 12heures, autre convention bien ancrée. «Les deux aiguilles de part et d'autre du logo captent le regard et amènent naturellement l'œil sur le logo, sur la marque», expliquent plusieurs responsables de marketing. Eléments d'autant plus essentiels que la montre fait partie de ces objets symboliques qui sont censés permettre d'affirmer son statut social.
Graphique
Les aiguilles, où qu'elles se trouvent, sont deux lignes qui forment un angle. A 10h09, elles peuvent symboliser un «V» bien ouvert, mais un «V» quand même. «V» comme victoire. «V» comme «Vive la vie». «V» est un code largement reconnu pour montrer une valeur positive. Mais le «V» est légèrement asymétrique à cause de la petite aiguille des heures à gauche. Donc il ressemble davantage à ce caractère typographique, si répandu depuis l'avènement de l'informatique: le «vu», qui signifie «ok», «valider». D'ailleurs, en graphisme, on considère qu'une ligne s'élançant d'en bas à gauche vers le haut à droite exprime l'ascension, la vitesse, le mouvement. Bref, ce «V» asymétrique diffuse du positif, de la précision, de la certitude, du dynamisme!
Zygomatique
On va plus loin dans la symbolique avec cet argument anthropomorphique cité par plusieurs marques. «Avec les aiguilles dans cette position, la montre vous sourit.» Le sourire, une expression du visage que les bébés comprennent rapidement. Un signe de communication universel. D'accord, il peut cacher des pensées peu charitables. Mais le sourire, ça fait vendre!
Les positions dissidentes
Mais alors, quelle mouche a piqué les «dissidents» qui rompent la tradition? Pourquoi abandonner ce 10h09 si plein d'avantages? Pour des raisons d'esthétique et de lisibilité. «Sur la Defy Open, nous avons effectivement pris l'option d'afficher 10h38 plutôt que 10h10, tout simplement pour équilibrer le visuel et éviter de passer avec l'aiguille sur le logo de la marque», explique Françoise Bezzola, directrice de la communication de Zenith. «Lorsque la présentation est plus parlante et plus efficace dans une autre position que le 10h09 ou 10 h 11, par exemple à cause du dessin du mouvement, nous changeons, et dans le cas de la Bigger Bang, nous sommes allés à 8h20», déclare Jean-Claude Biver, CEO de Hublot.
Avec l'engouement du public pour les complications, les cadrans des montres se sont singulièrement... compliqués! Guichet date, compteur, phase de lune, indicateur de réserve de marche se bousculent sur une surface qui reste limitée, malgré la tendance actuelle des montres à adopter des dimensions toujours plus grandes. Dans cette géographie encombrée, les aiguilles des heures et des minutes finissent presque, c'est un comble, par gêner!
Mais en passant de 10h10 à 8h20 que la montre donne l'impression de baisser... les bras et de faire la tête, prétendent les adeptes de la tradition. Une critique souvent entendue quand Bédat & Co avait adopté ce positionnement il y a quelques années. Quoi qu'il en soit, Ulysse Nardin avait choisi cette solution dès 1996 pour les chronographes de sa ligne marine. «A 8h17, les aiguilles ne cachent ni l'inscription chronographe certifié ni le nom de la marque, qui est assez long», explique Suzanne Hurni, responsable de la communication. Sur sa lancée et en fonction des modèles, la marque a joyeusement jonglé avec les heures: 2h22, 2h51, 3h54, 6h55. Et quand les multiples guichets et compteurs ont occupé toute la place, comme c'est le cas pour sa complication Sonata, elle a opté pour une solution plus radicale: des aiguilles squelettes.
SOURCE: Le Temps
J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question
Furtif Membre très actif
Nombre de messages : 270 Date d'inscription : 05/02/2008
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Jeu Mar 27 2008, 13:59
Jethro a écrit:
Rolex utilise toujours le 28 et un lundi le cas échéant encore que j'ai vu une photo indiquant le 29 maisje pense que le photographe devait être fatigué ...
Non, les dates sont au 29 pour les qualiendriers avec jour impairs en rouge actuellement sur quelques modèles (liés au cadran)
Tout a été dit sur 10h10, on peu juste ajouter que 9h15 est une ligne horizontal qui est incociement perçu comme un "interdit" ... la preuve, peu de boutique on une poigné de porte orizontale, des études prouvent que les clients entrent moins qu'avec une poignée verticale.
Le 28 ou 23 sont, à mon avis, des choix de "remplissage esthétique" du guichet (trou du cadran laissant apparaitre le jour) et de rondeur de chiffre plus agréable que 1 ou 5 qui sont anguleux et moins doux.
Les horloger attache beaucoup d'importance a l'équilibre, j'en veux pour preuve le quatre en chiffre romain écrit "IIII" sur presque tous les cadran chiffres romain depuis des siècles (sela pour equilibrer 4 chiffres avec des "I", 4 chiffres avec des "V" et 4 avec des "X").
J'en profite pour vous félliciter sur la qualité des clichés pris par les amateur de ce forum (j'aimerai bien un tuto pour en faire de même) et je regrète tres souvent que vos montres ne soient pas à 10h10.
jws.ch Nouveau
Nombre de messages : 2 Age : 50 Localisation : Suisse, Belmont-sur-Lausanne Date d'inscription : 04/06/2008
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Mer Juin 04 2008, 22:37
Dans un catalogue de montre, je suis une fois tombé sur une montre à 4h40... Il faut que je la retrouve
Jethro a écrit:
Rolex utilise toujours le 28 et un lundi le cas échéant encore que j'ai vu une photo indiquant le 29 mais je pense que le photographe devait être fatigué ...
Non, pas le photographe, mais le photolithographe (celui qui retouche les photos avant impression)
Jethro a écrit:
à moins bien sur que les catalogues de Rolex pour ces pays là comportent d'autres photos ...j'en doute
Ayant imprimé les catalogues Rolex pour le monde entier, je peux vous dire qu'il n'y a pas de différence dans les images mais uniquement dans les textes, sauf pour la version arabe où il faut inverser les pages...
domingo chavez Pilier du forum
Nombre de messages : 1792 Date d'inscription : 11/10/2006
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Jeu Juin 05 2008, 07:09
J'avais entendu dire qu'il y avait un rapport avec l'heure de décès de Louis XIV, grand amateur d'horlogerie.
OLVACHAR Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1289 Localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Jeu Juin 05 2008, 08:23
Ratkiller a écrit:
Allo ? Oui ? Ah, oui.....je, je transmets..
Excusez-moi, c'est Maurice Boissard qui m'indique que l'origine des montres calées à 10H10 vient du fait qu'il honore ses partenaires avec les cuisses dans la même position, et que les compagnies hrologères, ayant eu vent de ses prestations, ont décidé à leur tour d'honorer Maurice Boissard en présentant les montres réglées à cette heure là.
Et il peut ainsi admirer l'écusson entre les Suisses
bilbo_moria Membre super actif
Nombre de messages : 342 Age : 64 Localisation : Tinténiac (35, proche Rennes) Date d'inscription : 21/05/2008
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Jeu Juin 05 2008, 14:26
OLVACHAR a écrit:
Et il peut ainsi admirer l'écusson entre les Suisses
Et c'est repartit !
titophem Membre Actif
Nombre de messages : 54 Age : 54 Localisation : Montmartre Date d'inscription : 04/01/2011
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Mar 04 2011, 19:58
Kramer à raison.
10h10 c'est l'heure de la mort du roi Point barre
Renard Modérateur
Nombre de messages : 5146 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Ven Mar 04 2011, 20:57
Pour la date au 8 je dirais que ça peut provenir du fait que ce chiffre est porte bonheur en asie.
_________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 50 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
Sujet: Re: Les montres à 10h10 ! Sam Mar 05 2011, 01:44
Bonsoir,
Sur certaines montres, la position à 10:10 cache les inscriptions sur le cadran.
Exemple avec ma Baume & Mercier 8591: (... je sais il n'est pas 10:10 sur la photo mais 13:48, mais bon, c'est l'idée...)
... également regardez Ulysse Nardin dans l'annul des montres, la plupart sont à 08:20, probablement pour une raison similaire: à 10:10, les aiguilles empècheraient de voir "Ulysse Nardin"