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Sujet: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 10:51
Citation :
La devise helvétique poursuivait mardi son ascension face à la monnaie unique, passant sous les 1,10 franc pour un euro, et maintenait la pression face au dollar, alors que l'accord sur la dette américaine n'a pas effacé les craintes quant à un abaissement de la note des Etats-Unis. A 09H31 (07H31 GMT), le franc s'échangeait à 1,0987 franc pour un euro, effaçant le record de la veille à 1,1026 CHF/EUR.
La monnaie suisse maintenait également la pression face au billet vert, qui s'échangeait dans la matinée à 0,7758 franc pour un dollar, après avoir atteint lundi un plus haut à 0,7729 CHF/USD.
"Avec les craintes liées à la dette américaine et la possibilité de voir la note des Etats-Unis abaissée, les investisseurs ont acheté continuellement du franc suisse" considéré comme valeur refuge, ont indiqué les analystes de Pictet.
"Le marché n'a pas du tout apprécié l'accord" sur le relèvement du plafond de la dette aux Etats-Unis, ont estimé pour leur part les spécialistes de la Banque cantonale de Zurich (ZKB) dans une note.
Selon ces derniers, la notation "AAA" des Etats-Unis pourrait toujours être abaissée par les agences de notations, qui estiment que les réductions des dépenses prévues dans le cadre de l'accord ne sont pas suffisantes.
La Chambre des représentants américaine a adopté vers 23H00 GMT, par 269 voix contre 161, le compromis scellé dimanche soir entre la Maison Blanche et les chefs des deux partis du Congrès.
Le texte doit encore être approuvé par le Sénat mardi après-midi, juste avant la date limite fixée par le Trésor pour éviter le défaut de paiement
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 10:53
Monnaie forte en partie grâce à l'évasion fiscale des pays de l'Union qui commencent à réclamer des indemnités... Cela n'arrange pas les affaires des marques horlogères qui doivent réduire leur marges ou augmenter les prix... dans un terme assez court, cela va poser de gros problèmes au secteur horloger...
A suivre
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Invité Invité
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 11:11
ZEN a écrit:
augmenter les prix...
Y en a ptet qui sont en vacances, mais regardez les actualisations récentes de prix ...
+7 +10 +15 ...
Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 12:31
ZEN a écrit:
dans un terme assez court, cela va poser de gros problèmes au secteur horloger...
A suivre
En te lisant, je me demandais si quelque part l'horlogerie suisse ne pourrait pas beneficier de l'image forte de sa monnaie.
Elle semble en tout cas ne pas en souffrir pour l'instant, au contraire meme. Les prix, comme les exportations, comme les offrent d'emplois sont toujours en pleine explosion d'apres quelques sons de cloches dans le coin.
Vincent.
guzzijef Membre super actif
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 13:08
Les fluctuations des monnaies sont tellement sans fondement que je cela ne sert plus à rien d'y chercher une logique autre que celle des spéculateurs. Il y a moins de 2 semaines, l'euro était prêt de s'écrouler face au dollar (du fait des dettes monumentales de certains pays), aujourd'hui c'est l'inverse (pour la raison inverse). Les seuls gagnants sont les banques, les perdants éternels sont les citoyens lambda (et surtout les salariés). Quant aux prix des montres, c'est vraiment accessoire à côté (je préfèrerais qu'on plaigne ceux qui vont perdre les aides du SAMU social, ou les africains qui meurent de faim). Je sens que ce message va être apprécié...
FURET Modérateur
Nombre de messages : 3313 Age : 72 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 18/10/2009
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 13:40
guzzijef a écrit:
Les fluctuations des monnaies sont tellement sans fondement que je cela ne sert plus à rien d'y chercher une logique autre que celle des spéculateurs. Il y a moins de 2 semaines, l'euro était prêt de s'écrouler face au dollar (du fait des dettes monumentales de certains pays), aujourd'hui c'est l'inverse (pour la raison inverse). Les seuls gagnants sont les banques, les perdants éternels sont les citoyens lambda (et surtout les salariés). Quant aux prix des montres, c'est vraiment accessoire à côté (je préfèrerais qu'on plaigne ceux qui vont perdre les aides du SAMU social, ou les africains qui meurent de faim). Je sens que ce message va être apprécié...
Tu as certainement raison, mais nous sommes sur un forum consacré à l'horlogerie! Il est donc tout à fait normal d'évoquer l'impact de la hausse du FS sur l'économie du secteur horloger et accessoirement sur notre pouvoir d'achat dans ce domaine très spécifique!
_________________ "Le prix s'oublie, la qualité reste!" (Les tontons flingueurs)
rogerw650 Puits de connaissances
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 14:35
les malheurs des uns font parfois le bonheur de quelques-uns
Nos achats horlogers seront inévitablement impactés, significativement (avec les hausses déjà connus depuis 1 an, ça commence à faire dans le très significatifs) Et les projets horlogers de l'A.H.A. à venir, vont aussi être impactés. Et les amateurs de mono qui veulent souscrire en ce moment vont connaitre eux aussi des hausses de tarifs, car le mouvement est évidemment suisse.
ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1368 Date d'inscription : 28/02/2009
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 15:01
ZEN a écrit:
augmenter les prix...
Pas très propice pour les nouveaux achats mais un gage de maintient de la cote de l'occasion pour les pièces déjà acquises. C'est la stratégie qu'a choisie Ferrari pour sa politique de prix afin de ne pas décevoir les aficionados.
j-m 33 Animateur
Nombre de messages : 860 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 15:12
Va falloir acheter Allemand les amis
Renard Modérateur
Nombre de messages : 5159 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 15:38
j-m 33 a écrit:
Va falloir acheter Allemand les amis
Tiens voilà une fort bonne idée. Ou alors travailler en Suisse
_________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13060 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 16:08
la valeur d'une monnaie tient d'une part à sa souveraineté, d'autre part à la confiance dans laquelle on tient le pays émetteur de cette monnaie .
les incertitudes et l'endettement de certains pays, avec la défiance que cela peut entrainer, à partir de faits objectifs : capacité à réduire les dédicits , politique économique et financière, rigueur des budgets etc , contribuent à faire apprécier ou déprécier une monnaie .
les banques "viles spéculatrices dans ce domaine "me fait doucement marrer !
faut vraiment ètre ignare et ne rien connaitre à l'économie et à la finance internationale pour tenir de tels propos !
c'est pas les banques qui organisent le marché et ça date pas d'hier !
"Faites-moi de bonnes politiques, je vous ferai de bonnes finances. » « L'État doit être le plus honnête homme de France. »" baron Joseph-Dominique Louis
ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1368 Date d'inscription : 28/02/2009
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 16:44
fatalitas a écrit:
la valeur d'une monnaie tient d'une part à sa souveraineté, d'autre part à la confiance dans laquelle on tient le pays émetteur de cette monnaie .
les incertitudes et l'endettement de certains pays, avec la défiance que cela peut entrainer, à partir de faits objectifs : capacité à réduire les dédicits , politique économique et financière, rigueur des budgets etc , contribuent à faire apprécier ou déprécier une monnaie .
les banques "viles spéculatrices dans ce domaine "me fait doucement marrer !
faut vraiment ètre ignare et ne rien connaitre à l'économie et à la finance internationale pour tenir de tels propos !
c'est pas les banques qui organisent le marché et ça date pas d'hier !
"Faites-moi de bonnes politiques, je vous ferai de bonnes finances. » « L'État doit être le plus honnête homme de France. »" baron Joseph-Dominique Louis
Merci Fatalitas de remettre les " pendules à l'heure". Le lavage de cerveau et la deresponsabilisation font encore des siennes dans notre beau pays...
guzzijef Membre super actif
Nombre de messages : 312 Localisation : RP Date d'inscription : 28/12/2010
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 19:28
Je vais en remettre une couche, mais dans un esprit différent (en restant dans le petit monde de l'horlogerie, cette fois ci). Pensez vous réellement que le prix des montres est lié au cours du franc Suisse? Pour moi, le prix n'est lié avant tout à un facteur principal: le prix que le client est prêt à payer.
Ce ne sont pas les coûts des matières premières, ni celui de la main d'œuvre, ni les taxes qui ont la plus forte influence sur les étiquettes, ne soyons pas crédules! Sinon, comment expliquer les remises importantes que l'on peu obtenir de certaines marques, ou le coût exorbitant des actions marketing des autres??? Alors que le franc Suisse monte, c'est une chose, que le prix des montres augmente, c'en est une autre...
fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13060 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 19:57
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
plus sérieusement , bon OK , c'est pas demain la veille ... mais si un jour il faut 2 francs suisses pour un euro, ce jour là on verra le prix des allemandes
guzzijef Membre super actif
Nombre de messages : 312 Localisation : RP Date d'inscription : 28/12/2010
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 20:03
fatalitas a écrit:
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
C'est vrai, cela fait partie de leur stratégie commerciale. Mais ce n'est pas pour cela que le prix de leurs articles est lié au prix des matières premières et de la main d'œuvre... ni au cours du franc Suisse. Je peux me tromper, je ne travaille pas dans ce domaine, seulement client (rarement, heureusement, et pas dans le haut de gamme).
Invité Invité
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 20:50
guzzijef a écrit:
fatalitas a écrit:
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
C'est vrai, cela fait partie de leur stratégie commerciale. Mais ce n'est pas pour cela que le prix de leurs articles est lié au prix des matières premières et de la main d'œuvre... ni au cours du franc Suisse. Je peux me tromper, je ne travaille pas dans ce domaine, seulement client (rarement, heureusement, et pas dans le haut de gamme).
regarde mon post un peu plus haut ... tu auras ta réponse ...
1791amadeus Animateur
Nombre de messages : 1166 Age : 57 Localisation : Cigoland Date d'inscription : 05/01/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 20:55
On nous dit que les tarifs augmentent à cause du franc suisse. Mais le jour où le franc suisse faiblira, y aura-t-il une baisse des prix? Y a-t-il déjà eu des précédents?
Bozaware Puits de connaissances
Nombre de messages : 4681 Age : 66 Localisation : Var Date d'inscription : 09/04/2011
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 21:24
1791amadeus a écrit:
On nous dit que les tarifs augmentent à cause du franc suisse. Mais le jour où le franc suisse faiblira, y aura-t-il une baisse des prix? Y a-t-il déjà eu des précédents?
C’est comme le saumon de nos jours, a l'unilatérale... ça ne baissera pas, sauf crise majeure, ça s’arrêtera d'augmenter au mieux, ou pour mieux le dire, ça marquera une pause...
Invité Invité
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 21:33
Bozaware a écrit:
1791amadeus a écrit:
On nous dit que les tarifs augmentent à cause du franc suisse. Mais le jour où le franc suisse faiblira, y aura-t-il une baisse des prix? Y a-t-il déjà eu des précédents?
C’est comme le saumon de nos jours, a l'unilatérale... ça ne baissera pas, sauf crise majeure, ça s’arrêtera d'augmenter au mieux, ou pour mieux le dire, ça marquera une pause...
effectivement, pas de baisse, juste une pause
fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13060 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 21:46
guzzijef a écrit:
fatalitas a écrit:
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
C'est vrai, cela fait partie de leur stratégie commerciale. Mais ce n'est pas pour cela que le prix de leurs articles est lié au prix des matières premières et de la main d'œuvre... ni au cours du franc Suisse. Je peux me tromper, je ne travaille pas dans ce domaine, seulement client (rarement, heureusement, et pas dans le haut de gamme).
"Je peux me tromper"
ben ouais : tu te trompes !
j'vais te la faire courte et simple:
une entreprise , disons suisse pour faciliter la compréhension, sort un produit qu'il vend 100 francs suisses dans son pays de production .
ce pays ayant actuellement une monnaie à parité avec un pays zone euro : 1 = 1 , il vend donc ce produit dans ses succursales implantées dans ce pays au mème prix , soit 100 .
un an plus tard , le pays zone euro a vu sa monnaie se déprécier de 25 % , notre entreprise réajuste ses prix en conséquence et revend donc son produit dans ce pays 125 euros , normal, non ?
pour autant , quand cette entreprise suisse va récupérer le produit de cette vente , soit 125 euros , et qu'elle les convertira en francs suisses , les 125 euros empochés ne représenteront toujours QUE 100 francs suisses pour cette entreprise !
quant à ce qui concerne ce que tu appelles la "stratégie commerciale" d'une entreprise comme Patek , sa politique de prix n'a rien de stratégique : elle affiche un prix proposé à sa clientèle qui accepte de payer ce prix ou passe son chemin , je vois vraiment pas ou est le problème ......................on est pas dans un souk à la Médina
et c'est kif kif dans bien d'autres domaines , tiens , essaies donc d'avoir une remise sur ta prochaine GTO 959 chez Ferrari par exemple
Bozaware Puits de connaissances
Nombre de messages : 4681 Age : 66 Localisation : Var Date d'inscription : 09/04/2011
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 21:48
Invité Invité
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 21:58
fatalitas a écrit:
guzzijef a écrit:
fatalitas a écrit:
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
C'est vrai, cela fait partie de leur stratégie commerciale. Mais ce n'est pas pour cela que le prix de leurs articles est lié au prix des matières premières et de la main d'œuvre... ni au cours du franc Suisse. Je peux me tromper, je ne travaille pas dans ce domaine, seulement client (rarement, heureusement, et pas dans le haut de gamme).
"Je peux me tromper"
ben ouais : tu te trompes !
j'vais te la faire courte et simple:
une entreprise , disons suisse pour faciliter la compréhension, sort un produit qu'il vend 100 francs suisses dans son pays de production .
ce pays ayant actuellement une monnaie à parité avec un pays zone euro : 1 = 1 , il vend donc ce produit dans ses succursales implantées dans ce pays au mème prix , soit 100 .
un an plus tard , le pays zone euro a vu sa monnaie se déprécier de 25 % , notre entreprise réajuste ses prix en conséquence et revend donc son produit dans ce pays 125 euros , normal, non ?
pour autant , quand cette entreprise suisse va récupérer le produit de cette vente , soit 125 euros , et qu'elle les convertira en francs suisses , les 125 euros empochés ne représenteront toujours QUE 100 francs suisses pour cette entreprise !
quant à ce qui concerne ce que tu appelles la "stratégie commerciale" d'une entreprise comme Patek , sa politique de prix n'a rien de stratégique : elle affiche un prix proposé à sa clientèle qui accepte de payer ce prix ou passe son chemin , je vois vraiment pas ou est le problème ......................on est pas dans un souk à la Médina
et c'est kif kif dans bien d'autres domaines , tiens , essaies donc d'avoir une remise sur ta prochaine GTO 959 chez Ferrari par exemple
d'où mon +7 +10 +15
etc etc
mais je vous ai rien dit
fatalitas Membre éminent.
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 2/8/2011, 22:07
guzzijef a écrit:
fatalitas a écrit:
le jour ou t'obtiendras des remises chez Patek , fais moi signe
C'est vrai, cela fait partie de leur stratégie commerciale. Mais ce n'est pas pour cela que le prix de leurs articles est lié au prix des matières premières et de la main d'œuvre... ni au cours du franc Suisse. Je peux me tromper, je ne travaille pas dans ce domaine, seulement client (rarement, heureusement, et pas dans le haut de gamme).
"cela fait partie de leur stratégie commerciale."
ah bon ?
en quoi faudrait-il qu'une entreprise , quelle qu'elle soit , accepte de faire des remises sur les prix affichés des produits qu'elle vend ? pourquoi pas des soldes en été et en hiver comme dans la friperie tant qu'on y est . la politique de prix , tout comme la gestion de ses couts , est primordiale pour toute entreprise , et à l'oublier ou à en perdre la maitrise , combien , à commencer par l'horlogerie , et non des moindres , y ont perdu leur indépendance et se sont retrouvés , pour subsister , dans le giron de grands groupes comme LVMH ou Richemont ?
guzzijef Membre super actif
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Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 3/8/2011, 08:21
fatalitas a écrit:
la politique de prix , tout comme la gestion de ses couts , est primordiale pour toute entreprise , et à l'oublier ou à en perdre la maitrise , combien , à commencer par l'horlogerie , et non des moindres , y ont perdu leur indépendance et se sont retrouvés , pour subsister , dans le giron de grands groupes comme LVMH ou Richemont ?
OK, un petit exemple pour la route: globalement, pour une entreprise comme Breilting, où se trouve la plus grosse dépense: dans l'achat des mouvements ETA, ou dans l'exploitation de sa flotte aéronautique (le Constellation, les jets, les avions d'acrobatie, les personnels, ...), sachant que cette flotte n'a pas d'autre but que sa promotion. (on pourrait trouver beaucoup d'autres exemples dans le domaine). La perte d'indépendance a été liée pour la plupart des cas à la crise du quartz. Passée cette crise où les plus forts ont survécu en tirant les prix et leurs actions marketing vers le haut, ils ont continués à vendre leurs produits à des tarifs n'ayant rien à voir avec les coûts de revient. L'important est d'attirer le chalant (qu'il soit russe, chinois, émir, people, collectionneur, ...). Si maintenant des transferts ont lieu entre grands groupes et / ou fonds de pension, c'est uniquement que ces propriétaires attendent des profits importants et préfèrent vendre lorsque la rentabilité passe en dessous un certain niveau (élevé dans ce domaine). Mais je suis bien d'accord sur le fait que les prix monteront toujours, et au mieux feront une pause lorsque le franc Suisse sera à la baisse... ce qui ne fait que confirmer ce que j'écris (décorrélation entre prix de revient et prix de vente).
fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13060 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
Sujet: Re: Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro 3/8/2011, 08:45
.."ce qui ne fait que confirmer ce que j'écris (décorrélation entre prix de revient et prix de vente). "
ah bon ! parce que pour toi un chrono mouvement embouti ETA , un 4130 de daytona chez Rolex , ou un in house CH 535-PS made chez Patek , ça n'a aucune incidence ni "corrélaton" dans la formation du prix de revient de ces modèles et par voie de conséquence du prix de vente final !
et si le PP est plus cher, c'est uniquement parce que chez Patek ils se goinfrent ....... ben voyons ! parce que la VA de ces produits, bien évidemment est la mème ! bon, vaut mieux entendre ça que d''ètre sourd !
Actu : Le franc suisse poursuit son envolée face à l'euro