4x1000 ou 1x4000 ou 2x2000 = 4000 ?

1 à 4000!!!

4 à 4000 !... Allons messieurs !... Un peu de tenue ! ...

Shanks a écrit:

tirano66 a écrit:

1 seule à 4 000€, une sea dweller Rolex à 3300€ sur le site la côte des montres (avec le reste je lui paye une révision)

Et ne porter que cette montre ? tout le temps ? pour toute activité ? quelle que soit la tenue ?

Honnêtement dans mon cas l'Explorer va avec absolument tout, costard, jean... et serait je pense suffisante, chose que je ne suis pas certain de retrouver sur des montres de gamme inférieure.

Par contre je ne fais aucune activité à risques genre casser des parpaings à mains nues avec

[quote="C. Tobini"]

Shanks a écrit:

tirano66 a écrit:

1 seule à 4 000€, une sea dweller Rolex à 3300€ sur le site la côte des montres (avec le reste je lui paye une révision)

Et ne porter que cette montre ? tout le temps ? pour toute activité ? quelle que soit la tenue ?

Honnêtement dans mon cas l'Explorer va avec absolument tout, costard, jean... et serait je pense suffisante, chose que je ne suis pas certain de retrouver sur des montres de gamme moindre (ne pas mal interpréter hein, je pense que tout le monde comprend ce que je veux dire).

Par contre je ne fais aucune activité à risques genre casser des parpaings à mains nues avec

Blackeyed a écrit:

tirano66 a écrit:

1 seule à 4 000€, une sea dweller Rolex à 3300€ sur le site la côte des montres (avec le reste je lui paye une révision)

la SD à 3300euros ? complète, boite papiers ?
c'est vraiment très sous-coté...

Pire encore, je viens de voir une annonce pour une 16610LV à 1500 €
Soit c'est une faute de frappe, soit ça craint

Pour ce serait quatre à 1000.

Je pense que dans cette gamme de prix on peut déjà obtenir de très belles choses (je trouve que ce soit Stowa, Mido, Alpina, etc ...) et on peut avoir un éventail de complications (simple 3 aiguilles habillée, GMT, régulateur & Chrono par exemple)

Bien entendu aucune des 4 ne saurait rivaliser avec une seule montre à 4000€, mais le plaisir du changement et la force d'avoir des montres sortant de l'ordinaire (une simple Vostok Europe me provoque un plaisir immense au porté) me semble primer.

My 2 cents - de débutant, sûrement.

Actuellement 65% des votes pour 1 montre à 4000 € !

Halluciant, à croire que le critère principal d'une montre est d'abord son prix pour savoir dans quelle catégorie on joue...

C. Tobini a écrit:

Honnêtement dans mon cas l'Explorer va avec absolument tout, costard, jean... et serait je pense suffisante, chose que je ne suis pas certain de retrouver sur des montres de gamme inférieure.

L'Omega Aqua Terra

Madri a écrit:

Je pense que dans cette gamme de prix on peut déjà obtenir de très belles choses (je trouve que ce soit Stowa, Mido, Alpina, etc ...) et on peut avoir un éventail de complications (simple 3 aiguilles habillée, GMT, régulateur & Chrono par exemple)

Pas faux : Stowa MO (3 aiguilles habillée) + Alpina Regulateur + Longines HydroConquest (plongeuse) + Junghans Chronoscope (chrono) = un peu moins de 4000 euros.
Et certaines dans cette liste n'ont pas grand chose à envier à des modèles 2 fois plus chers...

Personnellement, ce serait une à 4000, j'ai fait l'erreur d'acheter deux montres à 2000 € dans le début, je le regrette tous les jours, je ne les porte plus (D'ailleurs je les ai portées 3 ou 4 fois seulement, et suis passé á autres choses très vite). Donc sans hésitation, il vaut mieux acheter une seule montre mais à 4000 €, suite à avoir une autre montre toolwatch à quartz...

davidsto a écrit:

Actuellement 65% des votes pour 1 montre à 4000 € !

Halluciant, à croire que le critère principal d'une montre est d'abord son prix pour savoir dans quelle catégorie on joue...

Non, c'est le prix qui suit la catégorie. Après rien ne t'empêche d'avoir une Festina tout or (il y a un topic sur FAM) pour pas loin de 10 000 euros, le prix y est, par contre je suis trop poli pour dire dans quelle catégorie je la classe

Shanks a écrit:

C. Tobini a écrit:

Honnêtement dans mon cas l'Explorer va avec absolument tout, costard, jean... et serait je pense suffisante, chose que je ne suis pas certain de retrouver sur des montres de gamme inférieure.

L'Omega Aqua Terra

Par exemple, elle est super belle !

J'ai voté 4X1000 (bouhh le gros nul )

Parce que je pense qu'en étant avisé on trouve des montres d'occas, marché gris, achat à l'étranger etc etc très intéressante à ce prix là
et surtout je pense que c'est une réponse honnête.
Car en tant que toqué de tocante on en veut toujours plus...4 ca cale (un peu )

Tout ceux qui vote 1x4000 sont hypocrites, ils votent ca sachant que derrière et plus tard ils achèteront autre chose

davidsto a écrit:

Actuellement 65% des votes pour 1 montre à 4000 € !

Halluciant, à croire que le critère principal d'une montre est d'abord son prix pour savoir dans quelle catégorie on joue...

pour ma part,dans le cas précis,la montre qui m'intéresse vaut dans les 4000 euros,mais je suis surtout intéressé par des montres moins chère,l'apparence m'indiffère

complétement

Bonjour,

Une Sinn régulateur série 200.

Cordialement.

ulko1710 a écrit:

Tout ceux qui vote 1x4000 sont hypocrites

Le jugement lapidaire du mercredi vous était présenté par



Allez, moi aussi je mets un smiley pour faire passer la pilule

C. Tobini a écrit:

davidsto a écrit:

Actuellement 65% des votes pour 1 montre à 4000 € !

Halluciant, à croire que le critère principal d'une montre est d'abord son prix pour savoir dans quelle catégorie on joue...

Non, c'est le prix qui suit la catégorie. Après rien ne t'empêche d'avoir une Festina tout or (il y a un topic sur FAM) pour pas loin de 10 000 euros, le prix y est, par contre je suis trop poli pour dire dans quelle catégorie je la classe

OK. Mais disons que plus on monte en prix, plus le % de marge du fabricant est important.

Je m'explique : une montre automatique (Omega, Rolex...) avec un mécanisme "noble" développé par le fabricant lui même est vendu à 4000 € ; quel est son coût de revient pour le fabricant ?

Je prends le même exemple avec une montre auto de marque (Longines, Stowa...) vendu 1000-2000 €. Le % de marge de ce dernier sera moindre je pense non ?

Tout ça pour dire que dans une montre à 4000 €, on certe un excellent mécanisme de marque, mais on paye surtout l'image de marque non?

Bref, on se lance un énième fois dans un débat sans fin.

davidsto a écrit:

Actuellement 65% des votes pour 1 montre à 4000 € !

Halluciant, à croire que le critère principal d'une montre est d'abord son prix pour savoir dans quelle catégorie on joue...

Je ne sais pas si c'est ça ou plutôt que les montres qui nous attire sont toutes autour de ces budgets. Alors après certains doivent y voir une marque de reconnaissance, d'exclusivité, d'autres apprécier le côté technique des pièces qu'ils convoitent...mais tout ceci fait appel à la raison...et nous en sommes pas là pour raisonner

jackyaudio a écrit:

en arrivant sur ce p***** de forum j'étais plutôt 4X 1000 puis je suis passé a 2X2000 et maintenant je me dit qu'il vaut mieux 1X4000.

Au début dès qu'elles me plaisaient je les voulais toutes.... puis je suis monté en gamme et maintenant je me dit qu'il vaut mieux en avoir 5 ou 6 mais un peu plus "haut" que 10-15 un peu plus "bas".
Même si parfois y'en a qui me tentent fort mais aprés réflexion je me dis :"en ais-je vraiment besoin ? qu'apporte-t-elle de plus que celles que j'ai déja ?

Pour ma part, 1 à 4000 car j'ai la même expérience que jackyaudio. En tous cas, je crois que pour moi ça serait aussi une SD à 3300€ à l'étranger puisqu'en france c'est quasi impossible à trouver, et avec la différence, j'essaierais de me trouver un chrono Sinn genre 356 ou 756 d'occaz...
Mais ça reste compliqué à chasser tout ça

Tobini a écrit:

Non, c'est le prix qui suit la catégorie. Après
rien ne t'empêche d'avoir une Festina tout or (il y a un topic sur FAM)
pour pas loin de 10 000 euros, le prix y est, par contre je suis trop
poli pour dire dans quelle catégorie je la classe

je ne sais pas si j'aurais pu dire mieux

Pour 4000€ je prends :

Une monaco et une AT

J'ai voté également 1 à 4000, car cela correspond aujourd'hui à mes CHI.
Parcours classique, t'achète trop de montres, et puis tu resserre vers des modèles plus qualitatifs, pour avoir moins mais mieux.

davidsto a écrit:

Tout ça pour dire que dans une montre à 4000 €, on certe un excellent mécanisme de marque, mais on paye surtout l'image de marque non?

Bref, on se lance un énième fois dans un débat sans fin.

Je ne sais pas pour la marge en général, chez Rolex en particulier cet aspect est complétement opaque d'après ce que j'ai pu comprendre.

On paye l'image, très certainement, mais on paye aussi une qualité supérieure en terme d'esthétique et fiabilité, une prise en charge normalement irréprochable en cas de pépin, une montre intemporelle qui sera une belle vintage pour les générations suivantes

davidsto a écrit:

OK. Mais disons que plus on monte en prix, plus le % de marge du fabricant est important.

Je m'explique : une montre automatique (Omega, Rolex...) avec un mécanisme "noble" développé par le fabricant lui même est vendu à 4000 € ; quel est son coût de revient pour le fabricant ?

Je prends le même exemple avec une montre auto de marque (Longines, Stowa...) vendu 1000-2000 €. Le % de marge de ce dernier sera moindre je pense non ?

Tout ça pour dire que dans une montre à 4000 €, on certe un excellent mécanisme de marque, mais on paye surtout l'image de marque non?

Mouais… pas si sûr.
1 - Faire ses propres mouvements est extrêmement coûteux, que ce soit en R&D ou en fabrication. Cela demande des machines spécifiques (que les "emboituers" non pas) et, surtout, une main d'œuvre spécialisée et qualifiée. Si produire ses propres mouvements était plus avantageux, je ne vois vraiment pas pourquoi 80% (si ce n'est plus ?) de la production dite "Suisse-made" emboiterai de l'ETA.
2 - De manière générale et quelque soit le secteur, plus le prix unitaire d'un objet augmente, plus les marges pratiquées (à différents niveaux) s'amenuisent.
Cela est compréhensible puisque un faible pourcentage sur un montant élevé peu représenter autant qu'un pourcentage élevé sur un montant faible. Donc, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement dans l'horlogerie.
3 - Il ne faut pas confondre Marge Brute et bénéfices.
Des maisons comme Oméga ou Rolex (pour reprendre tes exemples) ont des frais de fonctionnement qui n'ont rien à voir avec Stowa.
Quand tu achètes une Rolex (pour poursuivre l'exemple) tu payes (entre autre, je ne connais pas tout) le sponsoring d'événements prestigieux, des beaux sièges sociaux de pars le monde, des show-room comme celui de la place Vendômes,… et que dire de la masse salariale !!!
4 - Pour conclure, et comme déjà dit souvent, le juste prix d'une montre est celui que les gens veulent bien mettre dedans.
Établir le prix d'un produit de luxe n'est pas uniquement prendre en compte le prix de revient. C'est avant tout un placement marketing.
Crois-tu que Rolex (toujours pour l'exemple) auraient l'image dont-ils jouissent actuellement si ils commercialisaient leurs produits à 500€ dans des galeries marchandes ???

Voilà mon avis à 2 cents et désolé pour le HS.

LeGarsQuiAimeÇa a écrit:

davidsto a écrit:

OK. Mais disons que plus on monte en prix, plus le % de marge du fabricant est important.

Je m'explique : une montre automatique (Omega, Rolex...) avec un mécanisme "noble" développé par le fabricant lui même est vendu à 4000 € ; quel est son coût de revient pour le fabricant ?

Je prends le même exemple avec une montre auto de marque (Longines, Stowa...) vendu 1000-2000 €. Le % de marge de ce dernier sera moindre je pense non ?

Tout ça pour dire que dans une montre à 4000 €, on certe un excellent mécanisme de marque, mais on paye surtout l'image de marque non?

Établir le prix d'un produit de luxe n'est pas uniquement prendre en compte le prix de revient. C'est avant tout un placement marketing.
Crois-tu que Rolex (toujours pour l'exemple) auraient l'image dont-ils jouissent actuellement si ils commercialisaient leurs produits à 500€ dans des galeries marchandes ???

Là, on est d'accord.

On parle d'image de marque (dans la société) et de placement marketing. Ca reste à mon avis le critère numéro 1 par rapport au prix de la montre, devant le côté mécanique même pour des marques qui commercialisent leur propre mouvement.

C. Tobini a écrit:

On paye l'image, très certainement, mais on paye aussi une qualité supérieure en terme d'esthétique et fiabilité, une prise en charge normalement irréprochable en cas de pépin, une montre intemporelle qui sera une belle vintage pour les générations suivantes

Je relativise un peu:
- l'esthétique est très subjectif. Certains vont te dire qu'une Sub est la 8e merveille du monde, d'autres qu'elle n'a rien de spécial.
- la fiabilité, sans doute, mais d'autres marques sont aussi fiables je pense.
- la prise en charge idem.
- quant au caractère intemporelle probablement oui mais ça dépend de pas mal de facteurs là encore et ce n'est pas un attribut propre aux Rolex.
Tu payes en partie ces choses là c'est vrai mais il est vrai aussi (et tu le notes avec raison) que tu payes vraiment l'image de la marque (et le positionnement tarifaire).

1 a 4000