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 Retours expériences mouvement ETA C01.211

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MessageSujet: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyLun 28 Nov 2011, 17:10

Bonjour à tous,

Je parcouru le forum pendant plusieurs jours pour trouver un maximum d'informations sur le mouvement C01.211 de chez ETA que l'on retrouve actuellement sur des Tissot.

Je souhaiterai que vous partagiez vos connaissances et surtout vos retours d'expériences sur ce mouvement (panne, avance-retard moyen...). J'apprécierai aussi que les possesseurs heureux de ce mouvement nous le dise.

Pour ne rien vous cacher, j'ai beaucoup aimé la couturier chronographe mais elle n'existe pas en mouvement valjoux avec le fond crème.

Merci d'avance

à bientôt
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samir590000
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyLun 28 Nov 2011, 17:20

AMHA c'est un mouvement chronographe bon marché de qualité médiocre pour baisser les coûts Twisted Evil

Mieux d'opter pour l'infatiguable Valjoux 7750 qui est je pense une valeur plus sûre Wink
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Kgérard
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyLun 28 Nov 2011, 17:41

Bonjour,

Étant possesseur d'une couturier chrono depuis maintenant un an est demi,
rien à dire de particulier sur ce mouvement, les six premiers mois elle prenait 5/6 mn/mois,
et depuis quelque temps elle s'est stabilisée à 3 mm, voir moins, ce qui est tout à fait honorable.
Je ne suis pas un maniaque de l’exactitude.
Je précise que je la porte en alternance, donc c'est pas vérifier sur plusieurs mois d'affilés.
Mais apparemment (selon les dires de la boutique) le mouvement est fiable, il n'ont pas eu de retour négatif de la clientèle.
Je crois que le mouvement repose sur le Lemania 5100 qui était lui même fiable, et indestructible avec un minimum d’entretien.
Donc au final c'est pas une mauvaise affaire.
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A-x-L
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyLun 28 Nov 2011, 18:36

samir590000 a écrit:
AMHA c'est un mouvement chronographe bon marché de qualité médiocre pour baisser les coûts Twisted Evil

Mieux d'opter pour l'infatiguable Valjoux 7750 qui est je pense une valeur plus sûre Wink

Je crois plutôt que c'est un mouvement de qualité, développé de façon à contenir les coûts de production... Nuance importante.

Pas aussi glamour qu'un Valjoux, mais cela ne veut pas dire qu'il est imprécis ou peu fiable. D'ailleurs il est sans doute encore un peu trop tôt pour estimer réellement sa fiabilité, non?
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyLun 28 Nov 2011, 23:15

Bonjour,

J'ai acheté il y a peu une Swatch chrono auto qui est équipé d'un C01.211 et j'en suis très content.

La précision me parait assez bonne 3min par mois d'avance me semble très plausible..

Pour m'être renseigné un peu j'ai plus souvent lu de bonne chose sur ce mouvement en particulier sur sa solidité.

Pour info :

http://www.lallement.com/Montres/viewtopic.php?f=15&t=1922&sid=08b9da2c67fd2e5816a27056ad7370c8
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Pascal S
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMar 29 Nov 2011, 01:55

A la base, ça reste quand même un Lemania 5100, donc un calibre à l'épreuve des balles, affublé d'un échappement en matière synthétique. C'est la durabilité de cette dernière pièce qui peut être soumise à caution, faute de recul suffisant à ce jour.

Le Lemania en revanche était un petit chef-d'oeuvre d'ingénierie. En effet, il avait été conçu dès le départ pour être un mouvement sur lequel les coûts de fabrications étaient réduits au minimum, mais en ne nuisant nullement aux performances. Bien au contraire, puisqu'après quelques années d'exclusivité chez Omega (sous l'appellation calibre 1045) c'est ce calibre qui fut retenu pour les montres de la Bundeswehr, d'aboard via Orfina Porsche Design (qui au passage délaissa le 7750 au profit du Lemania), puis via les firmes allemandes Arctos, Tengler et Tutima. Des chronos similaires furent également fournis aux armées de l'air italienne et espagnole par Heuer et Lemania, et l'armée de l'air sud-africaine utilisa un chrono muni d'un calibre 5012, une déclinaison plus lente du 5100.

Alors je sais bien que certains puristes reprochent à ce mouvement sa construction et la présence de matériaux synthétiques, notamment de nombreuses pièces en Delrin®, mais c'est un peu comme critiquer une jeep de la seconde guerre mondiale pour ne pas avoir le fini de carrosserie d'une Bentley. Tout comme la Jeep Willis, le Lemania 5100 fut en mesure d'obtenir à moindre coûts des performances hors du commun, avec un degré de durabilité remarquable. Et si l'on se penche sur les solutions techniques employées, on s'aperçoit que ce mouvement n'est pas dénué d'innovations intéressantes, telle que le dispositif de "roue à cames", reprenant en le simplifiant le principe de fonctionnement d'une plus classique roue à colonnes. De ce fait, il n'est pas étonnant que le groupe Swatch ait finalement choisi de faire revivre ce calibre, jusqu'à le monter sur des montres quasi-jetables (les Swatch) sachant que plus que tout autre il pourrait résister à une absence d'entretien prolongée. Il est seulement dommage que la minute centrale du chronographe, caractéristique maîtresse du Lemania 5100, ait été abandonnée pour d'obscures raisons.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMar 29 Nov 2011, 04:48

bonjour et merci pour vos réponses.

vous précisez que l'échappement est réalisé en matière synthétique et que ça peut jouer sur sa durabilitée.
je souhaiterai connaitre les risques. Est ce qu'on parle de cassure du bras ou d'usure au talon ou autre?

je crois savoir qu'il y a des chocs lors de l'oscillation de l'échappement. intuitivement je pourrai penser que la matière synthétique pourrait limiter la vibration.

merci d'avance pour vos lumières

A bientôt
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Pascal S
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMar 29 Nov 2011, 13:39

J'ignore si cela peut avoir ou non une incidence sur la durabilité du mouvement. Je voulais simplement mettre en avant le fait que contrairement au reste du mouvement, bien connu et apprécié, il n'y a pas encore suffisamment de retour d'expérience pour savoir si il peut y avoir des soucis, et si oui de quel ordre.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMar 29 Nov 2011, 14:12

Pascal S a écrit:
A la base, ça reste quand même un Lemania 5100, donc un calibre [...]

[...] Bien au contraire, puisqu'après quelques années d'exclusivité chez Omega (sous l'appellation calibre 1045) c'est ce calibre qui fut retenu pour les montres de la Bundeswehr, d'aboard via Orfina Porsche Design (qui au passage délaissa le 7750 au profit du Lemania), puis via les firmes allemandes Arctos, Tengler et Tutima. Des chronos similaires furent également fournis aux armées de l'air italienne et espagnole par Heuer et Lemania, et l'armée de l'air sud-africaine utilisa un chrono muni d'un calibre 5012, une déclinaison plus lente du 5100.

Alors je sais bien que certains puristes reprochent à ce mouvement sa construction et la présence de matériaux synthétiques, notamment de nombreuses pièces en Delrin®️, [...] le Lemania 5100 fut en mesure d'obtenir à moindre coûts des performances hors du commun, avec un degré de durabilité remarquable. Et si l'on se penche sur les solutions techniques employées, on s'aperçoit que ce mouvement n'est pas dénué d'innovations intéressantes, telle que le dispositif de "roue à cames", reprenant en le simplifiant le principe de fonctionnement d'une plus classique roue à colonnes. De ce fait, il n'est pas étonnant que le groupe Swatch ait finalement choisi de faire revivre ce calibre, jusqu'à le monter sur des montres quasi-jetables (les Swatch) sachant que plus que tout autre il pourrait résister à une absence d'entretien prolongée. Il est seulement dommage que la minute centrale du chronographe, caractéristique maîtresse du Lemania 5100, ait été abandonnée pour d'obscures raisons.
Shocked Ca c'est de l'info précise. Si toutes les interventions étaient de ce niveau, on passerait au rang de "puits de sciences" en moins de deux ! Merci Pascal S bravohap
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fairface
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMar 29 Nov 2011, 16:33

Pour ce qui est des pièces synthétiques, avant la commercialisation du calibre, celui-ci a dû subir des tests de durabilité non?
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Chimère
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 07:35

On trouve de temps en temps des vieilles Tissot avec le mouvement Sytal. C'est un calibre mécanique des années 70 entièrement en plastique (sauf les ressorts et le balancier).
J'en ai vu une en parfait état de marche récemment, donc plutôt rassurant sur la longévité.
Sytal: système d’auto-lubrification total

En tapant sytal sur Google je suis tombé la dessus: http://www.horlogerie-suisse.com/billet-horloger/De_SYTAL-Astrolon_a_Tissot_Couturier-18041408.html

D'ailleurs, depuis plusieurs années maintenant, les swatch mécanique sont équipé de pièce d'échappement en plastique. Swatch group à donc 40 ans de retour d'expérience dans ce domaine, et ils sont plutôt sérieux en ce qui concerne le lancement le nouveau produit sur le marché.
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sylvainG
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 10:32

Bof Bof, ma PRC200 Auto fait du +20-25s/jour.

Si c'était a refaire je prendrais du plus haut de gamme.
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 11:18

sylvainG a écrit:
Bof Bof, ma PRC200 Auto fait du +20-25s/jour.

Si c'était a refaire je prendrais du plus haut de gamme.

Ca peut se régler une montre automatique, même les chinoises font mieux que ça... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 11:48

Effectivement ta PRC200 doit avoir un problème ma swatch chrono auto fait beaucoup mieux que ça!!! Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 12:18

Pas forcement un probleme mecanique mais plutot un mauvais reglage usine?
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 13:45

sylvainG a écrit:
Bof Bof, ma PRC200 Auto fait du +20-25s/jour.

Si c'était a refaire je prendrais du plus haut de gamme.
N'importe quel horloger qualifié peut réguler un mouvement de ce type en l'espace de quelques minutes. Une telle déviation est anormale et n'a de ce fait rien à voir avec le positionnement en gamme du calibre.
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sylvainG
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 13:55

En faite je suis déjà allé voir mon horlogé il y a un peu plus de 6 mois, il m'a dit qu'elle avait une pièce (spiral, balancier: je ne sais plus vraiment) dont la course était trop importante, elle avancait de 30s/jour.

Il l'a renvoyé en SAV et elle est revenu (2mois après) avec +12s/jour.

Elle est maintenant à +20/25s/jour. Mais c'est vrai que je ne lui épargne rien (tondeuse, rotofil ...)

Est-ce de ma faute, ses activités peuvent-elles être à l'origine de ce déréglement.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 14:34

Question subsidiaire est ce que le fait d'utiliser beaucoup voire en continu la fonction chrono peut influencer le dérèglage de la montre??
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 14:44

sylvainG a écrit:
En faite je suis déjà allé voir mon horlogé il y a un peu plus de 6 mois, il m'a dit qu'elle avait une pièce (spiral, balancier: je ne sais plus vraiment) dont la course était trop importante, elle avancait de 30s/jour.

Il l'a renvoyé en SAV et elle est revenu (2mois après) avec +12s/jour.

Elle est maintenant à +20/25s/jour. Mais c'est vrai que je ne lui épargne rien (tondeuse, rotofil ...)

Est-ce de ma faute, ses activités peuvent-elles être à l'origine de ce déréglement.

phip_3l2 a écrit:
Question subsidiaire est ce que le fait d'utiliser beaucoup voire en continu la fonction chrono peut influencer le dérèglage de la montre??

C'est sur que des vibrations qui remontent dans le mecanisme, ça peu déregler la raquette donc la montre, et faire tourner le chrono constament, c'est un grand débat, ce qui est sur c'est que ta reserve de marche sera plus courte, après, surement que la partie chrono du mécanisme va s'user plus vite...
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 14:56

phip_3l2 a écrit:
Question subsidiaire est ce que le fait d'utiliser beaucoup voire en continu la fonction chrono peut influencer le dérèglage de la montre??

Bonjour,

En continu, quel est l'intérêt.
Réponse, non.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 15:01

Je n'ai pas dis que je le laissait tourner le chrono en continu, j'ai demandé si le fait de le faire pouvait influencer la précision...

Il se trouve que j'ai remarqué que l'avance en seconde par jour n'était pas forcément toujours la même et je me suis demandé si le fait d'avoir beaucoup joué un jour avec le chrono pouvait en être la cause Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 15:27

Je t'ai répondu. Le fait de laissé tourner le chrono n'influence pas le retard/avance du mouvement.
J'ai fait l'essai sur un 7750, celle de mon avatar, cela ne bouge pas.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 15:50

Pascal S a écrit:
A la base, ça reste quand même un Lemania 5100, donc un calibre à l'épreuve des balles, affublé d'un échappement en matière synthétique. C'est la durabilité de cette dernière pièce qui peut être soumise à caution, faute de recul suffisant à ce jour.

Le Lemania en revanche ............ce calibre, jusqu'à le monter sur des montres quasi-jetables (les Swatch) sachant que plus que tout autre il pourrait résister à une absence d'entretien prolongée. Il est seulement dommage que la minute centrale du chronographe, caractéristique maîtresse du Lemania 5100, ait été abandonnée pour d'obscures raisons.

Merci pour cette leçon sur ce calibre, pour quelqu´un comme moi qui veux apprendre, ton message est d´une grande valeur.

Justement j`allais poster un nouveau fil avec des questions sur les calibres que l´on trouve couramment sur le marché, mais je vais profiter de ce fil pour ne pas multiplier les sujets « calibre » comme je cherche une montre je prends mon temps pour comparer et je me trouve face à une liste de calibres impressionnante:
La Joux-Perret 8147-2 - La Joux-Perret 3513 - Valjoux 7750 - Valjoux 7751 - Valjoux 7753 - Eta 2834 - Eta 2824/2 - Eta 2892.A2 - Eta 2892-2 - Eta 2892 - Eta 2801 - Eta 2893 - Eta 2836 – FC 303 - FC-310 (Base ETA 2824)

Sont-ils tous fiables ? Quels sont ceux à éviter ?

En existent-ils d´autres qui soient très recommandables ? dans quelles montres les trouve-t-on ?

J´ai aussi lu sur le forum qu´il était toujours mieux d´avoir une montre dont le calibre est fabriqué par la même marque, est-ce que cette affirmation est vrai ou est-ce très relatif ? si c´est vrai, quelles sont les marques qui fabriquent leurs propres calibres ?

Si il existe une (des) page web (que je n´ai pas trouvée) qui contiendrait toutes ces infos, le/les liens en réponse à mes questions sont largement suffisant.

Merci de me pardonner pour mon ignorance, je travaille dur pour la faire disparaître.
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 17:08

@fred-tictac
Oui merci pour ta réponse.

Je ne sais pas si on peut dire que la différence de qualité rentre en jeux par rapport à ton 7750, mais en tout cas comme il tourne à 4Hz plutôt qu'a 3Hz comme le C01.211 on peut se dire que si cela influençait la précision de laisser tourner le chrono se serait surement moins visible sur un 7750 à 4Hz.

De plus je n'arrive pas à comprendre que de laisser tourner le chrono influt sur la réserve de marche et pas sur la précision si un surcroit de couple est demandé au "moteur" il y a une différence sur la fréquence.. enfin je pense Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Retours expériences mouvement ETA C01.211   Retours expériences mouvement ETA C01.211 EmptyMer 30 Nov 2011, 19:50

Schmolduck a écrit:
Pascal S a écrit:
A la base, ça reste quand même un Lemania 5100, donc un calibre à l'épreuve des balles, affublé d'un échappement en matière synthétique. C'est la durabilité de cette dernière pièce qui peut être soumise à caution, faute de recul suffisant à ce jour.

Le Lemania en revanche ............ce calibre, jusqu'à le monter sur des montres quasi-jetables (les Swatch) sachant que plus que tout autre il pourrait résister à une absence d'entretien prolongée. Il est seulement dommage que la minute centrale du chronographe, caractéristique maîtresse du Lemania 5100, ait été abandonnée pour d'obscures raisons.

Merci pour cette leçon sur ce calibre, pour quelqu´un comme moi qui veux apprendre, ton message est d´une grande valeur.

Justement j`allais poster un nouveau fil avec des questions sur les calibres que l´on trouve couramment sur le marché, mais je vais profiter de ce fil pour ne pas multiplier les sujets « calibre » comme je cherche une montre je prends mon temps pour comparer et je me trouve face à une liste de calibres impressionnante:
La Joux-Perret 8147-2 - La Joux-Perret 3513 - Valjoux 7750 - Valjoux 7751 - Valjoux 7753 - Eta 2834 - Eta 2824/2 - Eta 2892.A2 - Eta 2892-2 - Eta 2892 - Eta 2801 - Eta 2893 - Eta 2836 – FC 303 - FC-310 (Base ETA 2824)

Sont-ils tous fiables ? Quels sont ceux à éviter ?

En existent-ils d´autres qui soient très recommandables ? dans quelles montres les trouve-t-on ?

J´ai aussi lu sur le forum qu´il était toujours mieux d´avoir une montre dont le calibre est fabriqué par la même marque, est-ce que cette affirmation est vrai ou est-ce très relatif ? si c´est vrai, quelles sont les marques qui fabriquent leurs propres calibres ?

Si il existe une (des) page web (que je n´ai pas trouvée) qui contiendrait toutes ces infos, le/les liens en réponse à mes questions sont largement suffisant.

Merci de me pardonner pour mon ignorance, je travaille dur pour la faire disparaître.

Je viens de découvrir les calibres seagull, et aussi les myota, les 2 sont-ils japonais?
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