La culture est un rempart universel

Bonjour

-J'ai fait un drôle de rêve Mahatma ...
-Quoi donc petit ? Je te sens tout chose...
-Oui, j'allais dans un kiosque à journaux et il y avait une revue qui s'appelait Passiomania des Chronotempus. Le titre était "Y'en a marre des forums à la con" . J'ai ouvert le magazine et un journaliste expliquait que les mecs qui parlaient sur les forums de montres étaient des baltringues. Il en citait un pas jobard qui parlait des Nomos et des pulls en cachemire.
-Non...
-Si et le journal expliquait que ces forums ne prenaient jamais une tocante pour l'exploser et voir ce qu'elle avait dans le ventre. Heureusement qu'on a en France un ou deux journalistes qui savent se rapprocher des envies des gens, qu'il disait le magazine.
-Ah oui ?
-Oui et le journal avait compté les fautes de français du site... Il l'élisait champion du monde.
-Et après ?
-Après je me suis réveillé ... Ouf ! Ce magazine n'existe pas.
-Ben non évidemment... Ils n'iraient pas critiquer des gens qui achètent leur revues , ils ne sont pas dingues petit.
-Oui mais ...
-Il n'y a pas de mais, petit. C'est comme ça , le monde est ainsi fait qu'il brûle publiquement ce qu'il adore secrètement. Tu vois la télé c'est pareil. Tu as tout le monde qui regarde des navets sur TF1 et dans les sondages, les gens disent préférer Arte. Si tu sors deux livres sur l'horlogerie, un technique et l'autre merdique . C'est le merdique qui va se vendre car trop technique ça n'intéresse personne mais quand tu vas demander ce qu'ils préférent aux spécialistes , ils te citeront celui qu'ils n'ont pas lu. C'est comme ça et toujours comme ça...
-D'accord mais c'est injuste !
-Oh petit, la justice, l'éthique, la hauteur de vue ...ce sont des concepts . Tu as des gens qui vont pleurer pour gagner trois vacheries de goodies et qui vont sur le net vomir sur la marque qu'ils ont suppliée. Fait un truc gratuit sans arrière pensée et tu auras toujours une paire d'abrutis pour expliquer que c'est suspect. Mais surtout ne te trompe jamais de cible, ces gens sont utiles ... C'est avec des asticots qu'on désinfectait des plaies autrefois et c'est avec de la merde qu'on enrichit le terrain agricole.
-D'accord mais ces suspicions, ces accusations ?
-Du bonheur petit, rien que du bonheur... Ils t'offrent la curiosité des autres ! Non crois-moi ! La critique vaut mieux que l'indifférence. Et puis tu dois être généreux, tu dois laisser ces gens s'exprimer, ça leur donne le sentiment d'avoir un peu d'importance. Chacun a le droit d'exister dans son propre regard. Je me souviens autrefois lorsque je plantais des fleurs, un vieux voisin venait m'expliquer comment faire. Je ne comprenais rien de ses propos car il avait perdu toutes ses dents ... Au printemps, lors de la floraison, il revenait et je lui expliquais que sans ses conseils jamais je n'aurais réussi de la sorte. Flatté, il m'offrait des légumes de son jardin... J'ai mangé bio pendant des années. Un jour il n'est plus venu ... J'ai mis trois ans pour m'en apercevoir et c'est un autre voisin qui me l'a dit. Je m'en suis beaucoup voulu de ne pas avoir davantage regretté sa disparition, je me suis senti ingrat d'autant que le vieux n'a reçu aucune visite sur son lit d'hopital.
-C'est horrible !
-Oui c'est vrai, c'est môche mais vois-tu, je suis humain, comme les autres et j'ai fini par m'en foutre et faire ce dont j'avais envie sans me demander si cela plaisait ou non. A force de ne pas écouter les conseils j'ai fini par réaliser mon rêve et ceux qui le partagent ont bien plus de valeur que ceux qui le critiquent.
-Vu comme ça évidemment.. Mais être si nombreux ne tue pas l'indépendance ?
-Oh certes non, avant on pouvait nous écraser comme une mouche maintenant il faut lever le pied beaucoup plus haut et mieux c'est nous qui tuons les mouches. Alors tu vois ton rêve n'a aucun sens comme celui de voir les forums tuer les magazines. Il faut te méfier de ceux qui veulent brûler des journaux tout autant de ceux qui voudraient éliminer des support d'expression qui les dépassent, cela cache toujours une arrière pensée extrémiste. Tu vois petit, le danger n'est pas de tuer, c'est d'avoir envie de le faire... C'est comme ça que certains ont justifié toutes sortes de propos dans les années noires de l'histoire. Cette France là petit, elle ne colle plus anonymement des affiches, elle blogue et sous couvert de blague, elle exprime ce que l'humain a de plus laid, la jalousie.
-Mais comment rêver d'autre chose ?
-Instruis-toi petit, tu verras, la culture est un rempart universel.

Excellent.
Quelle acuité.
Well done Mosbilo.

C'était utile ?
dommage

c'était si nul ? la

pas d’intérêt a tout ça, l'un n'empêche pas l'autre

Halte au feu!
Ou en tout cas, ne pas se tromper de cible !

Rien à redire, beaucoup de vérités dans tes paroles Zen...

"La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale..."

Ubu était un sage caché !

Mahatma, ma Rolex règle ma vie telle une horloge atomique… heureusement pour moi, quand j'ai envie de rallonger mes journées, j'ai toujours ma bonne vieille Raketa à porté de poignet qui me donne 15minutes de rab' toutes les heures… c'est grave docteur ?

On ne devrait consommer du Mosbilo qu'à l'heure ou les Gremlins sont de sortie !

J'ai pas super tout pigé, moi

C'est touffu...

Clint Oris a écrit:

J'ai pas super tout pigé, moi

C'est touffu...

C'est "Règlements de comptes à OK Corral"

Au delà d'un quelquonque "règlement d'addition à KO larroc" vu par certains , reste une cinglante description de la nature humaine!

ça edit beaucoup trop...
Pas tres fair-play

McQueen a écrit:

ça edit beaucoup trop...
Pas tres fair-play

Ceci dit, il faut reconnaitre que les mots aigres-doux de quelques-uns n'ont pas grand chose à voir avec la passion horlogère qui est censée nous réunir ici...

Soutenir la liberté de la presse, c'est s'abonner. Cela n'empêche pas la critique.

Wis a écrit:

Soutenir la liberté de la presse, c'est s'abonner. Cela n'empêche pas la critique.

Quand elle est constructive, sans aucun doute!

Et je suis bien placé pour en parler...

Wis a écrit:

Soutenir la liberté de la presse, c'est s'abonner.

+1 à quoi j'ajoute : on a aussi le droit d'acheter ses magazines en kiosque. Et pour les soutiens inconditionnels l'un n'empêche pas l'autre.

Il n'y a pas de journaux concurrents : il n'y a que des journaux complémentaires...

freddy.lombard a écrit:

Wis a écrit:

Soutenir la liberté de la presse, c'est s'abonner.

+1 à quoi j'ajoute : on a aussi le droit d'acheter ses magazines en kiosque. Et pour les soutiens inconditionnels l'un n'empêche pas l'autre.

Il n'y a pas de journaux concurrents : il n'y a que des journaux complémentaires...

Alors là Freddy, va falloir que tu argumentes pour TENTER de me convaincre...

FURET a écrit:

freddy.lombard a écrit:

Wis a écrit:

Soutenir la liberté de la presse, c'est s'abonner.

+1 à quoi j'ajoute : on a aussi le droit d'acheter ses magazines en kiosque. Et pour les soutiens inconditionnels l'un n'empêche pas l'autre.

Il n'y a pas de journaux concurrents : il n'y a que des journaux complémentaires...

Alors là Freddy, va falloir que tu argumentes pour TENTER de me convaincre...

Je ne cherche à convaincre personne.

1. Le papier en général va mal. La presse en particulier. Il suffit de regarder les licenciements, les disparitions de titres et la chute vertigineuse du nombre de lecteurs payants. On ne peut nier que la presse est en grande difficulté.

2. Dans n'importe quel secteur, il est difficile de se réjouir de la chute d'un concurrent, car c'est probablement le secteur qui est en difficulté. A fortiori lorsque le diagnostic est posé, la disparition d'un titre "concurrent" est une très mauvaise nouvelle.

3. La presse indépendante est à l'état de traces. Sont restés quelques grands groupes et d'autres plus modestes. On a dit pis que pendre des grands groupes, mais force est de constater que seul les regroupements de titres et d'équipes ont permis la survie de certains titres

4. Les titres qui survivent aujourd'hui ont un intérêt commun : leur survie. A terme les regroupements semblent inévitables. Il ne peut rester qu'un, deux ou trois titres par activité - je parle ici des magazines spécialisés et non de la presse people.

5. C'est en ce sens que j'affirme que les titres existants peuvent éventuellement :
a. survivre - moyennant une gestion draconienne et un soutien de la publicité qui, hélas, se tourne vers les autres médias - que s'ils oeuvrent dans la même direction,
b. et éventuellement se positionner sur des créneaux complémentaires.
Prenons l'exemple de la photo : il n'y a de place que pour un seul titre qui parle de matériel, un qui parle de nouvelles technologies et un pour la publication de photos proprement dit.

Pour revenir à la presse horlogère que je ne connais surtout qu'en tant que lecteur, une brève analyse démontre que tous les titres francophones existants se ressemblent. Les budgets publicité ne sont pas extensibles. A terme un seul magazine survivra (en excluant les titres financés par la profession, mais ce n'est pas le même modèle économique) car ces magazines traitent à peu près des mêmes sujets, à peu près de la même façon.
Les deux leaders français n'ont pas réussi à se positionner sur un créneau qui les caractèriserait, amha.

Je persiste à dire que si on veut les soutenir il faut les acheter tous les deux.... Si on pense qu'ils se ressemblent trop et qu'ils ont en concurrence directe, un seul survivra.

Je ne pense pas avoit convaincu quiconque, mais mon analyse est factuelle.

Les deux mag Français sont sur deux périodicités différentes. La revue est mensuelle et Montres Mag trimestriel. Ces magazines ont le mérite d'exister dans un espace francophone très compliqué. La fougue vindicative avec laquelle quelques internautes isolés traitent ces supports est simplement absurde. D'abord parce que les revues qui ont tenté d'autres formats ne se vendent pas. Movement a disparu. On cite parfois en exemple Montres Passions... Puissions nous un jour aller au fond des choses sans entrainer des flots de propos aigris.

La Revue des montres a eu l'initiative d'ouvrir certaines de ses pages à des articles qui ne sont ni liés au marques , ni soumis à quelque orientation que ce soit. Non parce que leur auteur est meilleur mais parce qu'il vit sur un modèle économique qui ne le rend pas dépendant de l'horlogerie et qui lui laisse le loisir de ne pratiquer cette activité que par passion à ses heures hors son métier originel.

Celui qui imagine que cela est très bien rétribué avec chaque semaine le facteur qui livre des montres fantasme stupidement. Mais ces jalousies infondées sont caractéristiques de l'esprit Franco-Français qui ne supporte pas les réussites d'autrui et est prêt à dénoncer son voisin de palier s'il est d'une confession différente de la sienne.

Je me souviens un jour où dans une chronique pleine d'un humour partisan, Jacques Duquesne avait un matin sur Europe1 descendu le public d'imbéciles qui se retrouvait dans les émissions débiles des radios qui n'avaient plus rien de libre. Il parlait de Skyrock... J'avais déjà passé l'âge d'écouter ces radios mais trouvais indécent qu'il fut aussi sévére, lui qui travaillait sur Europe1 où Arthur faisait l'après-midi une émission au moins aussi affligeante que ce que Duquesne décrivait. Je pris ma plume et lui écrivis. La surprise fut qu'il me répondit par courrier en m'écrivant que ma remarque était fondée et qu'il vivait cette contradiction en ne changeant rien à ce qu'il avait envie de dire. Sur deux pages manuscrites, ce journaliste réussit à me convaincre que l'essentiel était de pouvoir s'exprimer.

Je crois toujours qu'il avait raison. La liberté d'expression est un atout essentiel. J'en use et suis toujours mal à l'aise de voir que quelques entités sont génées par cette liberté qui les dérange tant. Ces gens qui n'hésitent pas à multiplier les inscriptions pour déverser un peu de fiel n'accepteraient surtout pas qu'on aille s'exprimer sur leurs sites. La presse aujourd'hui est prise à partie parce que chacun a une idée de ce qu'elle devrait livrer mais personne ne sait comment le faire. Finalement ce qui se vend n'est pas ce qui plait à ceux qui expriment leur hostilité mais ceux qui sont hostiles ne savent rien produire dans la presse. Quand ils écrivent c'est dans des revues de diocèses qui sont imprimées sur du papier à photocopies. La raison est simple, la réalité économique de la presse est ailleurs que dans les goûts d'une vingtaine d'internautes.

Evidemment, on peut tout reprocher à n'importe qui. C'est si simple de dire que c'est nul et si difficile à entendre que ce que montent ces esprits si critiques est encore plus inintéressant. Quand une interview d'un détaillant débouche sur une question absurde portant sur un sujet dont il n'a aucune idée et que la réponse de ce dernier est si convenue qu'elle fait rire, c'est sans nul doute difficile à admettre. Quand un blog ne fait que des éloges sur tout, je n'arrive pas à voir la différence avec cette presse si décriée. Pourtant, là il n'y a aucun modèle économique. Un blog sur un site gartuit peut tout se permettre... Certains blogs américains à contenu historique sur l'horlogerie sont excellents. Preuve que faire du bon est possible. Evidemment, il faut donner du temps non à des cocktails mais à des heures dans les archives.

Je fais bêtement partie de ceux qui prennent plus de plaisir avec un développeur de mouvements qu'avec un détaillant fut-il du Croisic et j'aime bien les restaux vietnamiens même si ça ennuie deux ou trois lourdingues qui ne font pas la différence entre humour et attaque. Je souhaite à tous ceux qui font quelque chose pour l'horlogerie ou sur l'horlogerie autant de plasir que j'en prends à administrer FAM, écrire dans la Revue des Montres, animer Mosbilo, collectionner des pièces atypiques et fouiner dans les archives, tout cela pour partager des découvertes.

A ceux qui en douteraient, être publié flatte l'ego mais ne nourrit pas. Surtout ça oblige à organiser sa collection, à structurer ses envies et à être déraisonnable dans ses aspirations. L'idéal dans tout cela est de ne pas rendre de compte et de bien rester libre, ni grisé par ce qu'on fait , ni inconscient que ça peut s'arrêter pour des raisons qui sont totalement extérieures à l'horlogerie. FAM a perdu en quelques semaines 2 inscrits qui ne se réinscriront pas là où ils sont. Ils n'étaient pas plus vieux que la moyenne de nous tous et certains, il y a quelques mois, de fêter Noël. C'est le genre de chose qui peut arriver à n'importe qui... Alors de grâce ! Qu'on ne vienne pas nous faire un scandale parce qu'un matin, un esprit chagrin n'a pas trouvé son compte dans une revue que personne ne l'oblige à acheter .

Quelle réponse ! Merci pour tout cette sincérité et cette mise à nue...
Je suis surpris par la virulence des attaques que tu évoques. Je n'ai pas - et c'est tant mieux - eu l'occasion de les lire.

C'est, je crois, le moment de citer Jules Claretie, romancier et historien :
"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d’autant plus sévères qu’ils ne font rien du tout."

freddy.lombard a écrit:

Quelle réponse ! Merci pour tout cette sincérité et cette mise à nue...
Je suis surpris par la virulence des attaques que tu évoques. Je n'ai pas - et c'est tant mieux - eu l'occasion de les lire.

C'est, je crois, le moment de citer Jules Claretie, romancier et historien :
"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d’autant plus sévères qu’ils ne font rien du tout."

Je peux te confirmer que tu n'as rien raté de rare!!!!!

Pour revenir à ma remarque initiale: les journaux ou publications ne peuvent être complémentaires car ils sont par essence concurrents et veulent donc chacun conquérir la part du marché des lecteurs/acheteurs la plus importante.
Ce principe de complémentarité ne peut éventuellement exister que lorsque les dits journaux appartiennent au même groupe et que la stratégie du Big Boss est de ratisser le plus large possible et en même temps de limiter la concurrence extérieure au groupe: c'est ce qu'avait réussi à faire en son temps Gaston Deffere en créant à Marseille deux quotidiens de tendance politique opposée (Le Provençal et Le Méridional)

Concernant la RDM et Montres magazine, ils peuvent effectivement du fait de leur périodicité différente être considérés comme étant complémentaires sauf peut-être le mois de leur parution commune si leurs contenus ne sont pas suffisamment différents complémentaires aux yeux de l'acheteur potentiel!

Movement n'a pas disparu mais a été remplacé par TWM (The Watches Magazine) à partir du N°24. Il est cependant clair que le contenu a fortement évolué.
Revolution, quant à lui, a disparu dans sa version française après une ultime tentative fin 2010
Montres passions est un "hors-série" à périodicité semestrielle de "L'Hebdo" hebdomadaire suisse édité par le groupe Ringier et que l'on ne trouve en France quasiment que dans les magasins Relay.