Seiko et quelques autres et la communication ratée sur la Francophonie

ZEN a écrit:

On peut s'interroger sur les ingrédients d'une communication ratée mais pour arriver au niveau de Seiko, il faut sans aucun doute beaucoup d'application voire un certain savoir faire.

-1 - Ignorer le net

Je ne trouve pas que Seiko ignore le net, mais Seiko ignore fAm c'est certain.
Ils ont choisi de communiquer sur un autre forum francophone si je ne m'abuse.

ZEN a écrit:

-2 - Communiquer sur des bouses à quartz qui s'avèrent à l'usage d'ailleurs être d'assez piètre qualité

Pas vu de communications particulières sur les quartz, mais je reçois des invit' pour aller au Seiko Center 2 fois par an (je n'y vais plus car pour moi la gamme ne se renouvelle pas assez), avec présence d'un horloger et communication axée sur gammes Springdrive, Credor, Grand Seiko...loin des bouses à quartz à mon avis.

ZEN a écrit:

-3 - Faire des communiqués de presse mal ficelés, mal traduits et insipides

Je te laisse juge, je n'en ai pas vu

ZEN a écrit:

-4- Mal distribuer ses produits ...

Faut voir que la demande en montres seiko en dehors du bas de gamme est quand même assez légère. Un magasin en nom propre à Paris et un à Lille, je trouve ça pas mal. Mais effectivement, pas de distribution en dehors, faut dire c'est quand même confidentiel...A lire partout que personne ne mettrait un tel prix dans une Seiko, ça n'incita pas non plus à élargir les coûts de distribution

ZEN a écrit:

Le grand prix 2011 de la plus mauvaise communication est je crois japonais. Nous verrons en 2012 si les choses s'améliorent.

Comme ils ont gagné le grand prix de l'horologerie de Genève en 2010 avec la Spacewalk, ça compense...

ZEN a écrit:

Parmi les marques qui ont cette année eu une communication pénible ou torturée, on peut aussi citer Audemars Piguet, Breitling qui refuse de communiquer sur les forums comme des personnes agées refusent de parler en euros... En pratique tout le monde s'est mis à faire de la vraie com sauf eux ...

Audemars, rien vu passer comme communication
En revanche, je trouve de la com' Breitling à tous les étages, sur le net, en presse spécialisé, en presse hebdomadaire non spécialisée, mais pas via fAm en effet

Déprime de fin d'année ?

Loin de moi l'idée de supprimer le forum Seiko construit pour répondre à une demande tout a fait légitime des membres.

Pour ce qui est des opinions contraires je ne doute pas qu'il puisse y en avoir mais encore faudrait-il que j'exprime une opinion si c'est à la mienne qu'elles sont réputées être contraires. Je me limite à deux constats sur des faits objectifs. Si j'ai plongé 5 ou 6 fois pour acheter des Seiko c'est que j'y trouvais mon compte ... A l'usage, la déception est venue de dysfonctionnements que Seiko France n'a pu assumer pour des motifs de territorialité de l'application de la garantie.

Je ne conteste nullement ce droit à Seiko, je les ai achetées hors Seiko France et donc je n'ai pas à me plaindre. Pour avoir acheté aussi d'autres montres à l'étranger, les SAV suisses ont toujours accepté mes montres. Ce n'est ici pas non plus une opinion mais un constat.

Pour ce qui est de la communication, il n'y a rien à ajouter ou à discuter. C'est un fait. Je le regrette. On peut à la rigueur me reprocher de le regretter. Alors disons que je le déplore ...

AP s'est enfermé dans une com réduite ce qui est dommage car les produits sont excellents. Du coup, ils semblent en retrait et les milieux professionnels estiment que Hublot leur grignote du terrain.

Breitling a toujours été très clair "On ne communique pas sur les forums" ... Cela m'a été dit très gentiment et je le comprends parfaitement. Il reste que la com de Bretling est la même depuis les années Niarquin en France ...

Pour Seiko, tant mieux s'ils communiquent ailleurs et si le site où ils le font en reste indépendant. Ils communiquent où ils veulent mais pour ce qui est de FAM, pas sans accord.

C'est dans ce sens que nous allons travailler si nous recevons des réponses... Les ambassadeurs ont effectivement vocation à éviter des utilisations non contrôlées du nom du forum . Il n'est évidemment pas question d'interdire aux membres de créer quelque évènement que ce soit. FAM les a toujours encouragés et soutenu quand cela le lui a été demandé mais nous souhaitons clairement éviter que dans l'avenir des évènements ne dérivent de leur objectif ce qui décevrait autant les participants que l'équipe de modération et les ambassadeurs.

Si Seiko n'entend pas communiquer avec FAM et lui préfére un site plus à la dimension de Seiko France, cela sera parfaitement compris mais encore une fois, il faut que les choses soient claires.

Bonjour à tous,

si l'on en reste aux faits, je considère que la survenance de problèmes sur 5 montres Seiko sur 6 achetées est complètement "hors cadre" des éléments rapportés par les acheteurs de Seiko (à commencer par moi, les 3 que je possède fonctionnent parfaitement).
Alors certes tout cela n'est pas scientifique du tout, et je pense donc qu'il faut prendre avec beaucoup de recul ces éléments.

Sur l'appréciation que l'on peut avoir de la politique commerciale de Seiko, on peut certes la déplorer mais elle s'explique à mon sens aisément, comme cela a été dit: La domination dans les esprits des marques suisses est telle dans nos contrées que les ressources consacrées à reprendre le terrain perdu ne sont pas assez assurées.

Dans ce contexte, la soirée au Seiko Center organisée par des FAMeurs n'avait d'autres ambitions que de réunir des adeptes de la marque inscrits sur le forum. je ne suis pas sûr qu'elle a pu servir de manifestation de conquête commerciale (mais je peux me tromper ; qui a acheté sa première Seiko ce soir là?). Dans ce cadre pourquoi parler de dérive?

Si la crainte est que Seiko France utilise ce type de manifestation à des vues commerciales, il y a sûrement de cela (c'est naturel) mais de façon je pense limitée compte tenu de la stratégie globale de la marque, et il n'y a sans doute pas de quoi en faire une affaire... au risque de couper les ponts définitivement et donc marginaliser encore plus la marque. Mais ce n'est pas l'objectif, si j"ai bien compris ?

Bonne journée

juste pour rebondir sur la fiabilité des seiko

zen , je pense que tu n'as vraiment pas eu de chances avec tes seiko (mais cela peut arrivé , on voit de temps en temps des post sur des problèmes avec des marques suisses plus prestigieuse)
par contre on peut regretter l’attitude du SAV seiko

pour moi 3 seiko ,
ma 1er automatique une seiko 5 7009 offert par mon père pour mes 15ans en 95 ,jamais révisé qui en a vu de toutes les couleurs
( skate snowboard motocross etc etc un accident de la circulation qui a envoyé une moto et une voiture a la casse etc etc plus récemment bricolage avec perçage , marteau piqueur etc etc bref une vrai toolwatch !!! )
et qui marche comme au 1er jour

un chrono 6138 de 1977 revissé en 2007 et qui marche encore parfaitement

une plongeuse 7002 des années 80 pas révisé depuis l'achat en 2004 mais qui il est vrai mériterais une révision car la rdm est un peu faiblarde , une 10aine d'heure environ sinon toujours une très bonne tenue de l'heure

après pour la com de seiko ,je pense que la france n'est pas un marché qui les préoccupent , ils doivent pensé qu'on est bien avec nos festina

au sujet de la non réponse au mail ou téléphone , la c'est beaucoup plus regrettable car c'est de la correction

J'avais effectivement oublié 2 chronos Seiko automatiques des années 70 qui sont très performants malgré leur âge et aucune révision.

Sur l'absence de chance , sans doute ... Et pourtant je les ai portées avec soin.

Moi qui lis souvent ici qu'avec 6 Tissot on aurait mieux fait de s'acheter une autre montre plus prestigieuse, je suis heureux de lire, Zen, qu'avec 6 Seiko tu aurais pu acheter une Tissot (sans ironie aucune).

Par contre, Fokker III soulève très justement plus haut un point important : la communication a pris le pas sur le produit. Indépendamment de ce qui se passe (ou ne se passe pas) entre FAM et Seiko, une marque doit bien être jugée sur ses produits amha.

Le maître mot aujourd'hui est de communiquer : pour prendre un exemple, la SNCF qui accumule retards et pannes n'a plus de problèmes avec les associations d'usagers parce qu'elle communique. Elle a mis en place un système d'alerte par sms : quand est bloqués sur une voie, une annonce est faite pour indiquer "vous être bloqués sur la voie". Cet exemple caricatural peut hélas être généralisé à (presque) tous les produits et services.

Or c'est bien le produit qui prime avant tout, et notamment sur les ventes et la fidélité des clients sur le long terme. Seules des marques de produits au contenu "absent" et qui ne se différencient que par leur packaging peuvent trouver un intérêt réel dans la communication : sodas, lessives... Mais la montre, celle que nous aimons ici, reste un produit technique, au delà de son aspect affectif et de son esthétique. Preuve en est, Zen, que toi-même évoque avec justesse les problèmes techniques que tu as rencontrés sur tes propres montres, fussent-elles de modestes Seiko à 100 €.

En conclusion de ma modeste intervention, je dirai qu'en tant qu'amateur de montres (et de bien d'autres choses) je ne suis pas très sensible à la "communication" de type marketing ou publicité, qui, comme le rappelle un membre plus haut, est surtout importante pour ceux dont c'est le métier.

Quand au rapport de confiance ou "partenariat" qui devrait exister entre les marques et les professionnels utiles de la communication, c'est à dire les vrais journalistes (techniques et/ou d'investigation), alors oui, effectivement, ce serait un bienfait. Mais ce lien a été souvent dénoncé ici comme étant si fort qu'il ne donnait lieu qu'à des publi-reportages : que l'équilibre est donc difficile à trouver !

freddy.lombard a écrit:

Le maître mot aujourd'hui est de communiquer : pour prendre un exemple, la SNCF qui accumule retards et pannes n'a plus de problèmes avec les associations d'usagers parce qu'elle communique. Elle a mis en place un système d'alerte par sms : quand est bloqués sur une voie, une annonce est faite pour indiquer "vous être bloqués sur la voie". Cet exemple caricatural peut hélas être généralisé à (presque) tous les produits et services.

ah non, je ne suis pas d'accord : en cas d'arrivée moins de 30 minutes après l'heure prévue, ce n'est pas un retard, cf le règlement de la SNCF. Il s'agit d'un désagrément, d'un incident de parcours, de nécessité de service (???) mais pas d'un retard, qui lui, fait l'objet d'un dédommagement, sauf cas de force majeure.

Pour la fiabilité, Zen n'est donc pas le seul à avoir eu des problèmes : il y a peut être une période trouble ???

Quand je vois un FAMeur qui a une montre de 2004 dont la réserve de marche est de 10 heures, ça fait bien peu pour une montre qui n'a pas 10 ans.

francoisb a écrit:

Pour la fiabilité, Zen n'est donc pas le seul à avoir eu des problèmes : il y a peut être une période trouble ???

Quand je vois un FAMeur qui a une montre de 2004 dont la réserve de marche est de 10 heures, ça fait bien peu pour une montre qui n'a pas 10 ans.

la 7002 , non non pas de 2004!!!
de 1985 environ , acheté sur la baie en 2004 une cinquantaine d'euros et jamais révisé...

mon chrono 6138 de 1977 a toujours 44h40 de rdm pour 45h annoncé


après la 7002 est un mod , une montre avec laquel je ne fait pas particulièrement attention et surtout que je porte très très rarement 2 jours de suite
la 10aine d'heure de rdm me suffit et remettre plus que le prix de la montre en révision ,je préfère les mettre ailleurs

Désolé, au temps pour moi. Ce serait donc la décennie 80 ce qui me convient mieux vu le peu de retours négatifs sur la prod actuelle.

En même temps pour AP, être présent sur les Green de golfs, avoir un bateau à l´America´s Cup et sur les podiums de F1 et les organisation de fêtes qui vont avec, ainsi que tout le gratin qui en découle, je ne pense pas que lq com soit manquée, dont le but est de ne surtout pas toucher le quidam à moins de 300K$ par an....
Et je prefere voir une marque s´investir réellement dans un domaine particulier (RM pour le tennis, AP pour la voile, Breitling pour l´aéronautique sportive, Omega et la recherche sur de l´énergie solaire...) que d´être innondé de plan com dans les mag, à chaque page que l´on tourne.



Petit HS: A noter toutefois que Rodger Federer a joué avec sa Rolex à Doha......

Et bien !!!ça démarre sur les chapeaux de roues cette année !!!!!!
Je découvre ce post et je suis très surpris du ton , c'est la 1ère fois que je vois Zen vider son sac en utilisant son propre forum en témoin !!!!
Je ne sais pas ce qu'ils t’ont fait (ou pas fait?!) mais tout ce que je sais c'est que si c'était un autre membre du forum qui avait attaqué une marque comme cela, le post aurait été bloqué dans la minute!!!!!!!! enfin je dis ça.......
2 SEIKO en ma possession pour ma part et rien à dire!!!
Bonsoir

D'un autre côté, être patron de FAM, ça donne des devoirs et des droits. Le devoir de créer un sous-forum SEIKO pour contenter ses ouailles. Le droit de taper sur une marque quand elle déçoit. Rien à redire du point de vue de la démocratie numérique.

Parlant de com de Seiko...





Je ne sais pas combien ils ont payé pour celle-ci...



Maintenant, avec le sponsoring du FC Barcelona, j'ai peur qu'ils n'en ont plus beaucoup de brouzoufs pour nous.
...

Allez Seiko, faites un effort et pense à nous moi. Si vous ne m'envoyez pas une... Credor seiko 5 dans les 2 prochaines semaines, je vous jure que je ne participerais plus jamais au sous-forum Seiko. Tant pis si Zen le déconnecte, le zigouille, le bousille...

Demain, j'irai acheter une Tag...

lolo4529 a écrit:

Et bien !!!ça démarre sur les chapeaux de roues cette année !!!!!!
Je découvre ce post et je suis très surpris du ton , c'est la 1ère fois que je vois Zen vider son sac en utilisant son propre forum en témoin !!!!
Je ne sais pas ce qu'ils t’ont fait (ou pas fait?!) mais tout ce que je sais c'est que si c'était un autre membre du forum qui avait attaqué une marque comme cela, le post aurait été bloqué dans la minute!!!!!!!! enfin je dis ça.......
2 SEIKO en ma possession pour ma part et rien à dire!!!
Bonsoir

Très surpris également... (sans parler du ban de Miniman8)

Et tout comme toi, 2 Seiko et entièrement satisfait.

Citation :

Très surpris également... (sans parler du ban de Miniman8)

Et tout comme toi, 2 Seiko et entièrement satisfait.

Mais le mis au ban a nia ...

Seiko écoute FAM, la preuve:

Masafumi Shimbo (qui?), le Président de Seiko, communique. On l'a vu à Monaco aux bras des Stars.



à la télé avec un nouveau look.



La compagnie aussi a changé de look...



Fini les com rédigées par des ingénieurs. Dorénavant, ce sont les Pros qui se chargeront de la communication.

lolo4529 a écrit:

Et bien !!!ça démarre sur les chapeaux de roues cette année !!!!!!
Je découvre ce post et je suis très surpris du ton , c'est la 1ère fois que je vois Zen vider son sac en utilisant son propre forum en témoin !!!!
Je ne sais pas ce qu'ils t’ont fait (ou pas fait?!) mais tout ce que je sais c'est que si c'était un autre membre du forum qui avait attaqué une marque comme cela, le post aurait été bloqué dans la minute!!!!!!!! enfin je dis ça.......
2 SEIKO en ma possession pour ma part et rien à dire!!!
Bonsoir

Tout pareil... Et effectivement 2 Seiko en ma possession et vraiment rien a dire !!!
L'attaque en règle sur la qualité des Seiko, je ne m'y retrouve pas du tout. Particulièrement sur ma "bouze a quartz", 12 ans d'age, fidèle, précise, étanche, résistante aux nombreux chocs violents qu'elle a subit (y compris une jeune fille un peu nerveuse qui la lancee a travers l'appart et ou elle est alle exploser un carreau, sans broncher )... La ou une swatch que j'avais eu en cadeau a lâché au bout d'un an suite a une chute, portée très rarement...
J'ai moins de recul sur une Sumo (18 mois), mais pour l'instant RAS (et une précision honorable de -2s/j).

Apres le sous forum seiko pourrait aussi bien s'appeler "Horlogerie Japonaise" ou un truc du genre, si problème de com ou autre il y avait. On y parle souvent de Citizen ou d'Orient. Et ca ne choquerait personne je pense.

J'ai qqs Seiko

dont des bouzes à quartz qui doivent bien avoir 20/25 ans

qqs mécaniques dont une date de l'époque ou Seiko n'était même pas vendu en France (grosso modo 1968 si ma mémoire est bonne)

les deux dernières sont une diver 100 et une 200

j'ai eu qqs divers qui sont reparties

Tout ça de très bonne qualité, tout fonctionne encore y compris les bouzeaquartz

Tout va bien

Je suis aussi allé deux trois fois rendre visite au "boutiquier" excellent accueil, très pro

rien à rajouter !

ZEN a écrit:

A l'usage, la déception est venue de dysfonctionnements que Seiko France n'a pu assumer pour des motifs de territorialité de l'application de la garantie.
Je ne conteste nullement ce droit à Seiko, je les ai achetées hors Seiko France

En même temps, quand on achète un bien, bien se renseigner sur le champ d'application de la garantie me parait un minimum. Surtout pour un achat à l'étranger !

ZEN a écrit:

et donc je n'ai pas à me plaindre.

Euh... Ce n'est pourtant pas l'impression que cela donne à la lecture de ce post très surprenant, mais il doit avoir des tenants et des aboutissants cachés au commun des forumeurs

ZEN a écrit:

Pour avoir acheté aussi d'autres montres à l'étranger, les SAV suisses ont toujours accepté mes montres. Ce n'est ici pas non plus une opinion mais un constat.

Oui, et ce n'est peut-être pas le même prix non plus...

lolo4529 a écrit:

Et bien !!!ça démarre sur les chapeaux de roues cette année !!!!!!
Je découvre ce post et je suis très surpris du ton , c'est la 1ère fois que je vois Zen vider son sac en utilisant son propre forum en témoin !!!!
Je ne sais pas ce qu'ils t’ont fait (ou pas fait?!) mais tout ce que je sais c'est que si c'était un autre membre du forum qui avait attaqué une marque comme cela, le post aurait été bloqué dans la minute!!!!!!!! enfin je dis ça.......
2 SEIKO en ma possession pour ma part et rien à dire!!!
Bonsoir

+ 1

Un peu surpris aussi. J'ai en mémoire par exemple un précédent post très vite abrégé pour avoir critiqueé le SAV Longines avec comme justification l'incompatibilité d'utiliser un cas particulier pour en faire une généralité au regard de la quantité de montres produites.

Bref, surpris et quelque peu attristé également par la tournure de ce post !

+2

Si on abrége le sujet on le censure et si on le laisse se développer on a une pensée sous-jacente ... 3 pages suffisent je crois à démontrer que tout le monde a pu s'exprimer et que plus rien de nouveau n'a été apporté depuis hier.  

Les deux dernières interventions n'ont plus rien d'autre que polémique. On peut donc fermer sans soucis. Merci à tous de votre participation.