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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 18:23
Arno, je suis entièrement d'accord avec ton jugement, à un détail près, Seikosha a fait quelques calibres sympas qui étaient aussi "bons" que les suisses, mais ce genre de produits n'a jamais été distribué en France à ma connaissance, et le prix aurait été conséquent. Dans les gammes actuelles Seiko, on trouve de beaux produits dans la gamme "Grand Seiko",je pense que niveau fiabilité, finition, ça vaut la marque à la couronne. Réponse dans 30 ans... Après chacun son truc, perso je pense qu'il vaut mieux collectionner Rolo, Pas Tchèque, ou Je Gère, quand on fait de sa passion son métier, ce qui est ton cas. Car ma collection de Seiko si je la vendais pour manger, c'est au Mac Do que mes finances me conduiraient... Si un calibre "must have" c'est: beaux anglages, belles finitions côtes de Geneviève, précision au top, belle raquetterie, spiral Braguette et j'en passe, faut éliminer pas mal de milieu de gamme et plus se tourner vers la Haute Horlogerie ou les vintages.
Shanks Modérateur
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 18:26
MONTEMONT a écrit:
D'un autre coté, qui n'en a pas un dans sa boite à montre...
ptitcoco Membre très actif
Nombre de messages : 298 Age : 49 Localisation : Corsica Date d'inscription : 19/11/2011
Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 18:32
Encore une fois le terme "must have" n'implique pas obligatoirement la HH et donc ses tarifs...
On peut tout à fait y inclure un 2824, mais dans ce cas, tous les niveaux de finitions ne se valent pas, en terme qualitatif pur, d'ou un choix plus restreint. Donc en commencant par exple par ce calibre que la plupart possède, les plus experimentés d'entre nous, pourraient en sortir 1 à 3 du lot?
MONTEMONT Membre éminent.
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 18:35
Shanks a écrit:
MONTEMONT a écrit:
D'un autre coté, qui n'en a pas un dans sa boite à montre...
Moi non plus d'ailleurs, je l'ai revendu récemment, mais je guette la bonne occase des PA
Très sympa le smiley !!!
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:33
Shanks a écrit:
MONTEMONT a écrit:
D'un autre coté, qui n'en a pas un dans sa boite à montre...
C'est quoi ce smiley tordu ?
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:47
Un must have? Seiko Springdrive. Il est exclusif par son approche technique et sa précision.
Certains seront allergiques à la présence d'un circuit intégré, mais je trouve cette réaction injuste et réductrice.
À+
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:50
Oldschool a écrit:
Si un calibre "must have" c'est: beaux anglages, belles finitions côtes de Geneviève, précision au top, belle raquetterie, spiral Braguette et j'en passe, faut éliminer pas mal de milieu de gamme et plus se tourner vers la Haute Horlogerie ou les vintages.
Must have, mais pour qui, un must have ? Que je sache nous sommes ENCORE sur un forum horloger, alors on va arrêter de tourner autour du pot. Qui ne rêve pas d'avoir dans une collection un calibre aux anglages parfaits, au poli bloqué, aux cotes de Geneve sans aucun défaut ? Un système de régulation au top avec col de cygne et son réglage fin, et pourquoi pas un tourbillon ? Lip, Seiko et C° c'est bien, même très bien, et ce sont d'excellentes montres, qui vont afficher le temps avec une précision plus qu'honorable. Mais sans rêve. Et il ne faut pas être un grand expert pour admettre et comprendre cet état. Il suffit de mettre cote à cote un Lip R.25 et un 12'''- 600 Patek, et à moins de le regarder avec une canne blanche, le doute n'est pas permis. Ce qui ne veut pas dire de dénigrer les autres calibres, mais le titre c'est MUST HAVE ... Et des must have, il n'y en a pas beaucoup, que l'ont rêve d'avoir ... Sans compter aussi sur le coté "légende" du calibre comme le 135 Zenith, le 30T2 Régulateur, l'IWC 89, les séries de calibres auto Pellaton, les séries 880 certifiés chronomètre chez JLC et biens d'autres.
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:52
Hledu a écrit:
Un must have? Seiko Springdrive. Il est exclusif par son approche technique et sa précision.
Certains seront allergiques à la présence d'un circuit intégré, mais je trouve cette réaction injuste et réductrice.
À+
T'as rien pigé ... On évoque un "must have", soit le rêve absolu. Rien ne me fait rêver dans ce calibre, tout en étant conscient et en admettant, encore une fois, la fiabilité exemplaire de cette montre.
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Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:54
Arno a écrit:
Hledu a écrit:
Un must have? Seiko Springdrive. Il est exclusif par son approche technique et sa précision.
Certains seront allergiques à la présence d'un circuit intégré, mais je trouve cette réaction injuste et réductrice.
À+
T'as rien pigé ... On évoque un "must have", soit le rêve absolu. Rien ne me fait rêver dans ce calibre, tout en étant conscient et en admettant, encore une fois, la fiabilité exemplaire de cette montre.
Tu me permettras d'interpréter comme je le souhaite la notion de must have. Merci.
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Calibres "must have" 09.02.12 23:59
Hledu a écrit:
Tu me permettras d'interpréter comme je le souhaite la notion de must have. Merci.
Un rêve c'est un rêve. Et ce genre de Seiko ne fait rêver que peu de monde.
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 0:21
Hledu a écrit:
Tu me permettras d'interpréter comme je le souhaite la notion de must have. Merci.
On les connait tes must have mon brave , poljot , steinhart , seiko ... c'est clair que la notion de rêve elle en prend un grand coup dans la gueule
c'est la luuutteeeeuuu finaleuuuuu ....
tu doit te languir le printemps , non ?
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 0:31
Pour moi , calibre "must have " = calibre qui entre dans l'histoire de l'horlogerie . L'exemple type étant le Zénith 135 . On pourrait parler aussi du Vénus 175 ou du Lémania 2310 ( qui a donné naissance à l'Oméga 321 et au Bréguet 533 ) .
Mais ceux que je considère le plus comme des "must have " , si on fait abstraction des 3 aiguilles , ce sont les calibres Minerva . On les retrouve dans la collection Villeret chez Mont Blanc .
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 0:48
Arno a écrit:
Must have, mais pour qui, un must have ? Que je sache nous sommes ENCORE sur un forum horloger, alors on va arrêter de tourner autour du pot. Qui ne rêve pas d'avoir dans une collection un calibre aux anglages parfaits, au poli bloqué, aux cotes de Geneve sans aucun défaut ? Un système de régulation au top avec col de cygne et son réglage fin, et pourquoi pas un tourbillon ? Lip, Seiko et C° c'est bien, même très bien, et ce sont d'excellentes montres, qui vont afficher le temps avec une précision plus qu'honorable. Mais sans rêve. Et il ne faut pas être un grand expert pour admettre et comprendre cet état. Il suffit de mettre cote à cote un Lip R.25 et un 12'''- 600 Patek, et à moins de le regarder avec une canne blanche, le doute n'est pas permis. Ce qui ne veut pas dire de dénigrer les autres calibres, mais le titre c'est MUST HAVE ... Et des must have, il n'y en a pas beaucoup, que l'ont rêve d'avoir ... Sans compter aussi sur le coté "légende" du calibre comme le 135 Zenith, le 30T2 Régulateur, l'IWC 89, les séries de calibres auto Pellaton, les séries 880 certifiés chronomètre chez JLC et biens d'autres.
Voilà, rien à ajouter, c'est exactement le fond de ma pensée. J'apprécie Seiko pour plein de raisons, mais effectivement ça ne me fait pas rêver... à part peut-être la répétition minute de Crédor pour sa sonorité, mais on trouve aussi bien et à un tarif moins élevé chez les suisses, alors... Si certains rêvent de ETA 2824 ou de calibres russes "bas de gamme" , pourquoi pas mais effectivement le terme "must have" n'est sans doute pas le mieux approprié, enfin je dis ça, je dis rien Celà-dit ça ne m'empêche pas d'avoir acheté pas mal de "bouzes" que je prends tout de même plaisir à porter...
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 7:58
km'rol a écrit:
Hledu a écrit:
Tu me permettras d'interpréter comme je le souhaite la notion de must have. Merci.
On les connait tes must have mon brave , poljot , steinhart , seiko ... c'est clair que la notion de rêve elle en prend un grand coup dans la gueule
c'est la luuutteeeeuuu finaleuuuuu ....
tu doit te languir le printemps , non ?
Je te laisse à tes provocations.
Je ne mesure pas l'intérêt d'un calibre à son prix (ni la qualité de son possesseur à sa capacité de l'acheter).
Derrière la notion de must have, je préfère la notion d'exclusivité, d'originalité ou de performance (dans la précision de la mesure du temps, notamment). Il y a certainement des "must have" à tous les prix. Le SpringDrive de Seiko (qui n'est pas donné au demeurant) répond pour moi à ces critères. Le fait qu'il ne soit pas Suisse m'indiffère par ailleurs largement.
Après , à chacun son must have.
A+
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 8:14
Le 135, en trois aiguilles
ptitcoco Membre très actif
Nombre de messages : 298 Age : 49 Localisation : Corsica Date d'inscription : 19/11/2011
Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 8:35
Bonjour les gars,
Evitons d'abord de s'étriper sur le terme peut-être mal choisi de "must have".....
Restons sur la qualité intrinsèque des calibres: il est evident qu'il doit y en avoir pour toutes les bourses, sans pour autant faire palir l'horloger le plus "strict".
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 9:08
Hledu a écrit:
Je te laisse à tes provocations.
Tu as aussi ta part de provocs ...
Citation :
Je ne mesure pas l'intérêt d'un calibre à son prix (ni la qualité de son possesseur à sa capacité de l'acheter).
Ben ça ... Avec les Russes et Seiko, tu pars gagnant direct ....
Citation :
Derrière la notion de must have, je préfère la notion d'exclusivité, d'originalité ou de performance (dans la précision de la mesure du temps, notamment). Il y a certainement des "must have" à tous les prix. Le SpringDrive de Seiko (qui n'est pas donné au demeurant) répond pour moi à ces critères. Le fait qu'il ne soit pas Suisse m'indiffère par ailleurs largement.
T'es le champion du mois, toi .... Quand on évoque le rêve, bien souvent le // est "inaccessibilité", tant sur les plans financiers que sur le plan de la découverte. Pour un calibre Russe, un coup de pied dans un lampadaire et j'en ramasse 10 ...
Citation :
Après , à chacun son must have.
Et oui, à chacun son truc. Cela étant, l'pologie des calibres Russes, oui, c'est bien, mais il y a un lieu tout tracé pour ces calibres ... Quant à Seiko, nous avons spécialement créé le sous forum.
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 9:15
ptitcoco a écrit:
Restons sur la qualité intrinsèque des calibres: il est evident qu'il doit y en avoir pour toutes les bourses, sans pour autant faire palir l'horloger le plus "strict".
Ton titre ne va pas, effectivement. Dans "Must have" il y a une notion fondamentale : celle du rêve. Et souvent, au rêve et liée l'inaccessibilité, aussi bien financière, que liée aussi à la complication de mettre la main sur l'objet. Dans toutes ces réponses, en virant direct les sottises du style Russes et autres inepties, je ne retiens que le 135 Zenith, et le 30T2 ScRg. Si financièrement ils sont "accessibles", en revanche, mettre la main sur ces exemplaires en parfait état, n'est pas chose aisée. Ensuite, effectivement, le rêve est un autre élément, allant de la notion toute simple au rêve de folie : le tourbillon Omega en montre bracelet, naturellement.
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MaitreRobinton Permanent passionné
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 12:47
Arno a écrit:
Hledu a écrit:
Je te laisse à tes provocations.
Tu as aussi ta part de provocs ...
Ah ? Proposer un calibre Seiko comme calibre à considérer dans une collection, c'est une provoc ?
Citation :
Je ne mesure pas l'intérêt d'un calibre à son prix (ni la qualité de son possesseur à sa capacité de l'acheter).
Ben ça ... Avec les Russes et Seiko, tu pars gagnant direct ....
Oui c'est fort possible. Mais il n'aura pas échappé au lecteur attentif que tu es que je n'ai pas du tout évoqué un calibre russe dans ce post. Je possède une strela effectivement, dont je suis fort content, mais je ne proposerais pas le 3133 comme calibre "must have"
Citation :
Derrière la notion de must have, je préfère la notion d'exclusivité, d'originalité ou de performance (dans la précision de la mesure du temps, notamment). Il y a certainement des "must have" à tous les prix. Le SpringDrive de Seiko (qui n'est pas donné au demeurant) répond pour moi à ces critères. Le fait qu'il ne soit pas Suisse m'indiffère par ailleurs largement.
T'es le champion du mois, toi .... Quand on évoque le rêve, bien souvent le // est "inaccessibilité", tant sur les plans financiers que sur le plan de la découverte. Pour un calibre Russe, un coup de pied dans un lampadaire et j'en ramasse 10 ...
Encore une fois, désolé d'insister, mais si certains associent la notion de "must have" au rêve inaccessible, ce n'est pas le cas de tout le monde. Et, accessoirement, je ne revendique aucun titre de champion...
Citation :
Après , à chacun son must have.
Et oui, à chacun son truc. Cela étant, l'pologie des calibres Russes, oui, c'est bien, mais il y a un lieu tout tracé pour ces calibres ... Quant à Seiko, nous avons spécialement créé le sous forum.
Encore une fois, pas d'apologie de ma part des calibres russes et de tous les calibres Seiko. Et je n'ai pas lu dans les règles de fonctionnement du forum d'interdiction de répondre à une question générale posée dans les discussions générales en mentionnant des marques qui correspondent à des sous-forum. Mais bon il est vrai, je ne suis pas modérateur...
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 12:57
Hledu a écrit:
Encore une fois, pas d'apologie de ma part des calibres russes et de tous les calibres Seiko. Et je n'ai pas lu dans les règles de fonctionnement du forum d'interdiction de répondre à une question générale posée dans les discussions générales en mentionnant des marques qui correspondent à des sous-forum. Mais bon il est vrai, je ne suis pas modérateur...
Mais tu fais partie des friands de la polémique, en un mot des chercheurs d'embrouilles ... Un dernier point : pas d'écriture en rouge. Bonne journée.
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Oldschool Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 13:03
Le 30T2 ScRg de chez Oméga c'est sûr on n'en trouve pas à la pelle... je ne connais pas le nombre qui fut produit mais j'imagine pas des masses. T'aurais pas une photo d'une "belle" avec ce calibre, histoire de nous faire saliver? J'aime quand tu nous fais mal Arno . Je constate qu'il y en a encore ici un paquet qui confondent tout, vous voulez pas que ça devienne un forum de "Ice Machin" ...
Oldschool Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 13:25
Une 30T2 ScRg y en a une sur la baie à 850 euros chez un vendeur "pro" sauf que le calibre a rien d'un ScRg , il n'a pas la belle raquetterie qui va bien... Je me souviens d'un topic où LAO en présentait une, je crois que c'était sur le bar de quartier . Elle était superbe! Largement plus désirable et rare qu'un "spring drive" de Seiko produit par tonne (très bon calibre au demeurant ), après les goûts et les couleurs...
rav6en Animateur
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 13:38
Ma petite contribution Omega 30T2 scrg
Crédits photos LAO et Arno
IWC 89
L'IWC, posée sur un chronocomparateur est belle à pleurer. Deux lignes qui n'en font plus qu'une ou presque, d'une rectitude parfaite, rien ne dépasse.
Ari #1 Pilier du forum
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Sujet: Re : Calibres "must have" 10.02.12 15:11
A mes yeux :
1. ETA 289X 2. Rolex 3135 3. AP 3120
fred-tictac Passionné de référence
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Sujet: Re: Calibres "must have" 10.02.12 15:23
Oldschool a écrit:
J'aime beaucoup Seiko, mais franchement le 7S26 et dérivés même si ce sont des calibres robustes, ce n'est pas ce que l'on peut appeler de la "belle horlogerie", idem pour le ETA 2824. Les calibres dont parle Arno ça a quand-même une autre "gueule", on ne joue plus dans la même catégorie, que ce soit finition, précision, etc... un 7S26 pourra jamais lutter. Les calibres "must have" ce n'est pas ce qui manque, après faut définir ce que l'on entend par "must have" ...