la petite derniere : Pilote Sturmanskie 44mm

Arrivée d'Ukraine tout récemment,

grand cadran, boitier de 44 mm, petite seconde à 9 heures.
mouvement mécanique à remontage manuel
ajout d'un bracelet nubuck noir type aviateur qui lui va parfaitement.

j'ai quelques questions sur ce modèle:
- tout d'abord, Sturmanskie ou Buran ? quelle est la subtilité en fonction de ces 2 marques ?
- concernant le mouvement, si vous avez des infos en fonctions des photos?

Merci

Sturmanski est un modèle de la 1мцз, 1ere Moscovski Tchasi Zavod (usine de montres de Moscou) qui deviendra Poljot 1961. Poljot feras du terme "sturmanskie" une sous marque par la suite.

Buran est une sous marque de Vostok.

un site de référence pour les montres Russes.
l'histoire: http://www.netgrafik.ch/history_of_russian_watches.htm
les collections: http://www.netgrafik.ch/soviet_collection.htm

Malheureusement, ce qui est sur est que ta montre est un pur produit Franken made in Ukraine.... ce modèle n'as jamais existé.

guillaume

guillaume2004 a écrit:

Poljot feras du terme "sturmanskie" une sous marque par la suite.

Ce n'est pas Poljot qui fera de Sturmanskie une marque mais les "repreneurs" si j'ose dire, après la faillite de Poljot en 2003/4, c.a.d. Volmax, ce sont eux aujourd'hui qui exploitent Strurmanskie, Aviator etc.... mais comme dit guillaume2004, ces modèles sont des extrapolations parfois hasardeuses de modèles originaux.....


Elle est sympa, féloches!

ft1000mp a écrit:

guillaume2004 a écrit:

Poljot feras du terme "sturmanskie" une sous marque par la suite.

Ce n'est pas Poljot qui fera de Sturmanskie une marque mais les "repreneurs" si j'ose dire, après la faillite de Poljot en 2003/4, c.a.d. Volmax, ce sont eux aujourd'hui qui exploitent Strurmanskie, Aviator etc.... mais comme dit guillaume2004, ces modèles sont des extrapolations parfois hasardeuses de modèles originaux.....


Elle est sympa, féloches!

"sous-marque" n'est pas le terme puisqu'ils faisaient des montres plus emblématiques dont la fameuse gagarin

Salut,
Quoi qu'il en soit, je la trouve très belle !
@+ Yuls

Zorba06 a écrit:

ft1000mp a écrit:

guillaume2004 a écrit:

Poljot feras du terme "sturmanskie" une sous marque par la suite.

Ce n'est pas Poljot qui fera de Sturmanskie une marque mais les "repreneurs" si j'ose dire, après la faillite de Poljot en 2003/4, c.a.d. Volmax, ce sont eux aujourd'hui qui exploitent Strurmanskie, Aviator etc.... mais comme dit guillaume2004, ces modèles sont des extrapolations parfois hasardeuses de modèles originaux.....


Elle est sympa, féloches!

"sous-marque" n'est pas le terme puisqu'ils faisaient des montres plus emblématiques dont la fameuse gagarin

pardon, mais la fameuse "gagarine" est un modèle de la 1мцз, ce n'est certainement pas une Poljot..
d'ailleurs c'est la 2eme génération qu'utilisa gagarine. la première étant réservée aux pilotes de l'air soviétique

J'oubliais :

guillaume2004 a écrit:

Buran est une sous marque de Vostok.

Buran c'est aussi Volmax (ex poljot)

ft1000mp a écrit:

J'oubliais :

guillaume2004 a écrit:

Buran est une sous marque de Vostok.

Buran c'est aussi Volmax (ex poljot)

exact, volmax a repris vostok il me semble, non?

Non! enfin.... je ne pense pas, ou alors c'est récent, par contre il est vrai que l'existence actuelle de Vostok est compliquée, cette boite était en très mauvaise posture il y a encore quelques mois avec des rumeurs de faillite, et pourtant ils continuent de sortir de nouveaux modèles..... comprends pas trop là!

guillaume2004 a écrit:

ft1000mp a écrit:

J'oubliais :

guillaume2004 a écrit:

Buran est une sous marque de Vostok.

Buran c'est aussi Volmax (ex poljot)

exact, volmax a repris vostok il me semble, non?

en fait Shturmanskie, Buran, Volmax, Buran et Aviator sont les marques export de Poljot depuis 2003....
complique l'horlogerie Russe....

allez, bon week-end a tous

guillaume2004 a écrit:

ce qui est sur est que ta montre est un pur produit Franken made in Ukraine

qu'entends tu par là ???

en attendant merci pour ces infos, c'est une sacré pagaille ces histoires russes , je pourrais avoir un croquis, histogramme ?

et sur le mouvement ??

jer'OMEGA a écrit:

et sur le mouvement ??

c'est un mouvement Molnia 3602 voila !



La petite histoire: Sa précision est de - 5/6 secondes /24 heures et sa réserve de marche dépasse les 42 heures.
Fondée en 1947 à Tcheliabinsk près du mont Oural, l'usine Molniya ou Molnija (éclair en russe) se vit confier par le ministère de la défense soviétique, la mission délicate de produire des horloges et des montres de précision pour la marine et l'aviation de l'URSS.
N'ayant pas le savoir faire nécessaire à disposition, les techniciens soviétiques demandèrent à produire sous licence des mouvements occidentaux de bonne qualité.
Pour les montres, leurs choix se porta sur un calibre suisse de 16 lignes 1/2, 15 rubis avec petite seconde à 6 heures, le Cortebert 616 fabriqué au départ pour Rolex.
Baptisé "3602", ce Cortebert du pays des soviets, robuste et précis, sera produit durant une soixantaine d'années, équipant aussi bien des montre de gousset que de poignet, et même des savonnettes, la petite seconde se décalant à 9 heures.

jer'OMEGA a écrit:

guillaume2004 a écrit:

ce qui est sur est que ta montre est un pur produit Franken made in Ukraine

qu'entends tu par là ???

en attendant merci pour ces infos, c'est une sacré pagaille ces histoires russes , je pourrais avoir un croquis, histogramme ?

et sur le mouvement ??

Ce que je veux dire est que cette montre n'as historiquement jamais existée.
Elle le pur fruit de l'imagination de bricoleur Ukrainien qui profite de la plus grande opacité du système horloger russe pour fabriquer des franken et écoulé les stocks qui leur restent sur les bras. Seul le mouvement est correct, molnija comme tu l'as noté, le reste c'est fake de chez fake

il y a a mon avis deux site références sur lesquels on peux trouver toutes les infos et modèles, tu n'y trouveras jamais cette montre: http://www.netgrafik.ch/watchnews.htm et http://www.ussrtime.com/

de plus il n'existe que 3 modèles de montres soviétique ayant été fabriques UNIQUEMENT pour l’armée. Tout le reste, je dis bien tout le reste a été vendu en même temps ou peu après pour les civils.
il s'agit de la:

- kirova 59 cadran noir (le cadran blanc etant civil):



- la sturmanskie armée de l'air (les deux modèles de gauche) et la sturmanskie "Gagarine" (modele de droite)


concernant ce modèle, il faut préciser qu'ils sont de base Lip R25, Lip ayant vendu les machines outils et les brevets aux soviets. avec une modification stop seconde:
la première génération (a gauche) est un calibre 15 rubis avec indication du trimestre et de l’année de fabrication, fond clippe, aiguilles droite, couronne poire
la deuxieme generation (a droite) est un calibre 17 rubis, sans date, fond vissé, aiguilles glaive et couronne "droite" c'est celle-ci qu'utilisa gagarine en 61


- enfin, le 3eme modele, le chrono sturmanski :No Brand"


voila pour mon humble participation, en espérant avoir éclaircis quelques points

Sympathique en tout cas, j'aime l'alternance de couleurs d'index et les aiguilles