Noblesse mécanique ou design ?

Je me suis offert une PAM 233 il y à quelques semaines et une PAM 112 à mon épouse.

Moi qui accordait toujours une priorité (ou du moins aussi importante) à la belle mécanique manufacturée qu'au design du boitier, c'est clairement ce dernier element qui nous a fait craqué sur les PAM ( car amha, les mouvements maison IWC, El primero ou cartier restent un peu plus "nobles" en termes de finition et de complexité qu'un mouvement de pam233, même s'il est manufacture).

Pourtant aujourd'hui j'ai autant de plaisir à porter ma portugaise (pas de jeu de mots svp), ma chronomaster ou ma panerai.

Quand est-il de vos CHI ?

Les deux mon capitaine, mais pour moi le mouvement joue au moins autant d'importance que le design ou la charge symbolique (histoire et légendes associées, image véhiculée...) du modèle.
L'Omega AT est pour moi, (et pour l'instant...) la synthèse idéale du mouvement maison, innovant, fonctionnel, bien fini ... et d'un design à tomber.

D'ailleurs je me rends compte que je n'ai pas deux montres embarquant des mouvements similaires...

Les deux, le design étant subjectif contrairement au critère manuf'

Selon vous, point de Salut donc au superbe boîtier s'il a un "simple" ETA ?

30 % des votants pensent le contraire à l'instant T...

C. Tobini a écrit:

Les deux, le design étant subjectif contrairement au critère manuf'

Encore que... ça reste un sujet de débats houleux!

Mouais.... reste à définir le concept de manuf! parce que si on parle de manuf manuf ça restreint drôlement le choix..... bref.... tout est histoire de compromis, "emboiteur" n'est pas rédhibitoire si design "à tomber", l'inverse n'est pas évident par contre.... et puis on change, le design rêvé d'aujourd'hui ne le sera peut être plus dans quelques années, hum.... pas de réponse péremptoire pour moi sur ce coup!

JolyTom a écrit:

Selon vous, point de Salut donc au superbe boîtier s'il a un "simple" ETA ?

30 % des votants pensent le contraire à l'instant T...

Pas forcément, tout dépend aussi de la gamme dans laquelle la montre prétend jouer... Mais un ETA dans un chrono qui se place au même niveau tarifaire qu'une Zenith, par exemple, suivez mon regard... je passe mon chemin!
Contre-exemple : Dornblüth dont je parlais, qui retravaille en profondeur des mouvements de base ETA, ou Stowa qui offre une finition de très bon niveau dans sa gamme.

Et une Rolex à mouvement Zénith, c'est noble ???

Quitte à, Je préférerais le contraire d'ailleurs ...

JolyTom a écrit:

Selon vous, point de Salut donc au superbe boîtier s'il a un "simple" ETA ?

30 % des votants pensent le contraire à l'instant T...

Tu as bien raison, c'est surprenant. Je serais curieux de voir ce qu'ils ont dans leur boîte à montre...

j'aurais tendance à dire les 2 mon capitaine mais c'est très subjectif et peut varier d'une montre à une autre

ft1000mp a écrit:

tout est histoire de compromis, "emboiteur" n'est pas rédhibitoire si design "à tomber", l'inverse n'est pas évident par contre....

+1

Mon experience recente me fait dire qu'aujourd'hui je fais plus facilement des concessions sur la mécanique que sur le design.

les deux. le design étant lui une question de gout et d'usage (toolwatch, plongeuse, de ville, etc.)

Me concernant, je trouve cette question bien en rapport avec la Tudor Chrono Heritage

personne ne parle du prix ?

sur un CHI a 2k dur de trouver autre chose que de l'eta,

sur une CHI a 15k dommage d'avoir le meme 1185 que les autres par exemple...

Par contre le critere n1 rest ele design, si visuellement ca plait je creuse, si visuellement ca emablle pas out, meme si mouvement digne patek ou lange

JolyTom a écrit:

Et une Rolex à mouvement Zénith, c'est noble ???

Quitte à, Je préférerais le contraire d'ailleurs ...

A mon avis ce n'est pas noble non!! Surtout que Rolex à retiré deux des éléments qui pour moi font que l'EP est un mouvement noble la haute fréquence!!! ...et la date.. (sont glonflés quand même!!)

... le contraire??

kiv a écrit:

C. Tobini a écrit:

Les deux, le design étant subjectif contrairement au critère manuf'

Encore que... ça reste un sujet de débats houleux!

ft1000mp a écrit:

Mouais.... reste à définir le concept de manuf! parce que si on parle de manuf manuf ça restreint drôlement le choix..... bref.... tout est histoire de compromis, "emboiteur" n'est pas rédhibitoire si design "à tomber", l'inverse n'est pas évident par contre.... et puis on change, le design rêvé d'aujourd'hui ne le sera peut être plus dans quelques années, hum.... pas de réponse péremptoire pour moi sur ce coup!

Oui c'est vrai que le débat sur le concept de manuf' est passionné et loin de moi l'idée d'attiser les passions

Ai voté 3, comme beaucoup.

Comme les belles voitures, les belles fringues.....les femmes (sans aucun sexisme, puisque j'imagine que la gente féminine pense la même chose)

Une belle enveloppe avec quelque chose de chouette dedans.

Je n'achète pas pour une marque ou pour une image. Mais je veux une belle carosserie et un bon moteur. Peu importe que ce moteur soit ou pas un moteur unique, par contre il faut qu'il soit d'un bon niveau de performance et de fiabilité. Pour la carosserie, de la même façon, pas de plagiat...mais pour autant faut pas qu'elle soit moche.

Une belle montre est également un tout...sinon je me contenterais d'une quartz à 150 euros.

Je ne porterai jamais une montre que je trouve moche, alors que le contraire est vrai ! D'où ma réponse n° 2...
Après rentrent en considération l'aspect technique et ça peut être un vrai "plus". Mais ça ne m'empêchera pas d'acheter si le mouvement est "de base".
Qui porterait une montre qu'il ne trouve pas belle... ?

J'ai voté 2, mais en fait les deux critères me parlent...

Et le prix est quand même un facteur pondérant fondamental je pense !

Avant Fam j'aurais répondu 2, aucun autre critère que l'esthétique
Lorsque j'ai découvert FAM je suis passé à la 1, j'ai en effet connu une période de snobisme horloger: "Elle est moche ma montre? Mais mon pauvre ami tu n'y connais rien, je te parlerais bien du mouvement mais ça te passe largement au-dessus de la tête..." Je ne suis pas fier de cette période mais, même si elle n'a pas duré trop longtemps, je suis obligé de reconnaitre qu'elle a existé

Aujourd'hui j'estime (j'espère) avoir atteint le bon compromis en me faisant plaisir avec des mouvements de qualité. Impossible pour moi d'acheter un mouvement si la boite de me plait pas, mais il est tout aussi difficile de craquer pour une belle boite si le mouvement est quelconque. Par quelconque j'entends de faible qualité et non pas commun, je n'ai rien contre un bon ETA et j'en possède d'ailleurs plusieurs

Personnellement j'accorde en général la même importance à l'un qu'à l'autre. Cependant, je ne me base pas que sur le critère manu pour trouver un mouvement intéressant, je regarde la réalisation, les finitions, les complications, les techniques utilisées du genre chrono à cames ou à colonnes, date a mécanisme trainant, ou instantané etc..

Débat très interessant...

Avant, tout comme Nikal, j'aurais dédaigneusement snobé les belles sans prétention mécanique et venéré les "moches" aux beaux mouvements.
Aujourd'hui, une montre qui ne me m'accroche pas par son "physique", ne m'attirera plus que par sa seule technique. J'ai moi aussi évolué dans ce sens avec le temps.

J'ai l'impression qu'on pourrait remplacer la montre par pas mal d'autres choses...

Pour moi et comme pour beaucoup d'ailleurs, les 2 sont importants.

JolyTom a écrit:

J'ai l'impression qu'on pourrait remplacer la montre par pas mal d'autres choses...

Ah bon et quoi