Noblesse mécanique ou design ?

Plutôt plaisir des yeux... Après si mon budget me permet une certaine noblesse mécanique...

Comme certain l'on dit pour moi cela dépend essentiellement du budget. Passer un certain prix même si la montre me plait j'aurai vraiment du mal a passer a l'acte si le mouvement est un "simple" ETA, miyota etc ... en dessous ce tarif psychologique aucun problème concernant ces mêmes mouvements.
Ou alors la noblesse technique se retrouve ailleurs, je pense aux Sinn par exemple qui derrière un mouvement classique cache des montres très technique (acier sous marin, traitement tegiment, huile spécifique, capsule anti humidité etc...).
Maintenant je n’achèterai pas non plus une montre qui ne me plait pas juste parce que le mouvement est extraordinaire, remarque porté a l'envers avec un grand verre saphir ça peut être original .

J'ai également répondu :les deux.

Dans un monde idéal bien sûr.

Un mouvement ETA dans une belle Longines ou Oris ou que sais-je encore... à moins de 2000€ c'est tout à fait désirable et cohérent .

Dans une montre à 5 ou 6000€ (ce que je n'ai pas la chance de posséder),là à choisir entre deux modèles qui me plaisent,c'est le mouvement qui fera pencher la balance.

C. Tobini a écrit:

Les deux, le design étant subjectif contrairement au critère manuf'

Parceque le critère "Manuf" n'est pas subjectif lui?

fairface a écrit:

C. Tobini a écrit:

Les deux, le design étant subjectif contrairement au critère manuf'

Parceque le critère "Manuf" n'est pas subjectif lui?

La remarque à déjà été faite plus haut. Oui, c'est tout un débat.

manque une dimension : le prix

une montre vue comme belle, avec un ETA ou un unitas, à un prix raisonnable : je craque (ex : ne maurice Lacroix, une Alpina, une Bell & Ross vintage)
après, quand on va taper plus haut, la dimension manufacture est pour moins importante

janvaljan a écrit:

J'ai voté 2, mais en fait les deux critères me parlent...

Et le prix est quand même un facteur pondérant fondamental je pense !

+1

Une montre joliment finie qui emboîte de l'ETA dans un budget raisonnable peut être très désirable. Ce qui me gêne plus c'est de l'emboitage au tarif fort.

oups, je corrgie la dernière phrase qui n'est pas clair

quand le prix devient eléve (> à 25 00 - 3000 €), le mouvement de manufacture devient indispensable à mes yeux (ex : zenith, rolex, jaeger, ...)

Voilà deninou, c'est exactement là que je veux en venir

deninou a écrit:

oups, je corrgie la dernière phrase qui n'est pas clair

quand le prix devient eléve (> à 25 00 - 3000 €), le mouvement de manufacture devient indispensable à mes yeux (ex : zenith, rolex, jaeger, ...)

Un mouvement manuf à 3000€ rare même presque impossible ( Nomos Tangomat...)

JC3F75 a écrit:

Un mouvement manuf à 3000€ rare même presque impossible ( Nomos Tangomat...)

Et Seiko alors ?

ft1000mp a écrit:

JC3F75 a écrit:

Un mouvement manuf à 3000€ rare même presque impossible ( Nomos Tangomat...)

Et Seiko alors ?

Oups

Bonsoir
On peut trouver des mouvements de manufacture à 3000 € : l airking de rolex, l élite chez zénith
Et vers 4000 les master contrôle chez Jaeger et le tout avant négo

deninou a écrit:

Bonsoir
On peut trouver des mouvements de manufacture à 3000 € : l airking de rolex

Tu peux rajouter 900/1000 pour l'Air King en neuf bien sûr

Moi, j'ai voté 2, vu que tout vient de Chine.

Ok autant pour moi
Et pourtant en 2007...

deninou a écrit:

Ok autant pour moi
Et pourtant en 2007...

Quoi que.... chez Perpetualis il y en a à 3200..... au "temps" pour moi aussi!

Ben tout depend combien de liasses tu veux sortir ...

En dessous de 1500€, t'as rien en manuf' donc je me contente d'un ETA avec un look qui me plaît.

Au dessus de 4k, là faut du manuf' pour moi.

Entre les deux, c'est un créneau batard, j'achète pas

Ce qui signifie donc que les prix de très nombreux modeles sont largement surévalués, et ce dans quasiment toutes les manufactures haut de gamme puisque les premiers prix démarrent, à de très rares exceptions, rarement en dessous de 3500-4000,€ mais les premiers mouvements in house rarement en dessous de 5000-6000.

En même temps des pieces de l'habitacle lamborghini proviennent bien de chez Audi, BMW offre bien des moteurs développés par/avec Peugeot et Audi sur une A6 a 45000€ les mêmes que Skoda ou seat sur une voiture a 25000€ sans que ça ne gêne vraiment les acheteurs...

Sont peut etre moins snobs , les acheteurs

JolyTom a écrit:

Ce qui signifie donc que les prix de très nombreux modeles sont largement surévalués, et ce dans quasiment toutes les manufactures haut de gamme puisque les premiers prix démarrent, à de très rares exceptions, rarement en dessous de 3500-4000,€ mais les premiers mouvements in house rarement en dessous de 5000-6000.

En même temps des pieces de l'habitacle lamborghini proviennent bien de chez Audi, BMW offre bien des moteurs développés par/avec Peugeot et Audi sur une A6 a 45000€ les mêmes que Skoda ou seat sur une voiture a 25000€ sans que ça ne gêne vraiment les acheteurs...

a un moment il faudra arrêter d'essayer de corréler le cout de fabrication d'un produit au prix de vente, surtout quand on monte en gamme ou qu'on se rapproche du luxe.
Le prix de vente est déterminé surtout par la marque et l'image qu'elle renvoie au propriétaire, pas au cout de production.

j'ai voté, peu importe le moteur, le premier critère est l’esthétique de la montre pour moi. le moteur interviens en 2 a égalité avec le prix...

Deky

JolyTom a écrit:

Ce qui signifie donc que les prix de très nombreux modeles sont largement surévalués, et ce dans quasiment toutes les manufactures haut de gamme puisque les premiers prix démarrent, à de très rares exceptions, rarement en dessous de 3500-4000,€ mais les premiers mouvements in house rarement en dessous de 5000-6000.

On a du in house pour 100€, mais bien sûr à ce prix-là c'est du in house sans le facteur sexy-glamour-swiss-made-deluxe-qui-fait-baver-les-premiers-venus-sur-FAM.

Finalement, c'est le facteur sexy-glamour-swiss-machin-... qui coûte cher. Noblesse du mécanique ou design, on s'en fous un peu (même si on ne veut pas le reconnaître).

Bonjour,

J'ai voté 2 ! Le design prime mais il faut que cela soit suivit d'une certaine qualité de mouvement.

Je préfère nettement une belle montre avec un ETA qu'une moche avec du manuf.

@ +

Sans vouloir déclencher de polémique, mais je suis vraiment curieux : qu'appellez-vous manuf'' "moche" ? Je n'ai aucun exemple qui me vienne.

Je peux dire que certains modèles ne sont pas à mon goût mais objectivement moches je ne vois pas...

C. Tobini a écrit:

Sans vouloir déclencher de polémique, mais je suis vraiment curieux : qu'appellez-vous manuf'' "moche" ? Je n'ai aucun exemple qui me vienne.

Je peux dire que certains modèles ne sont pas à mon goût mais objectivement moches je ne vois pas...

T'es fou tu lances la guerre nucléaire là

Ça c'est un gros débat... Très personnel. Il y'a plein de marques ou de styles que je ne nommerai pas pour ne pas blesser, mais que je trouve horribles.

Allez, pour un exemple concret : il y a une nouvelle Vacheron, quoi de plus noble, qui vient de sortir avec un capot doré et décoré. Des pièces de très grande qualité et très grande valeur sans l'ombre d'un doute. Eh ben, javoue humblement, que je préfère ma petite dernière, une pam 233, manufacture certes, mais bien plus "vulgaire" à côté d'une vacheron. C'est certainement ce qui fait aussi la différence entre un "collectionneur" qui va vouloir entasser les références et moi qui n'achète que ce qui me fait réellement vibrer.

On est pas dans les mêmes prix, mais même à prix comparable, le boîtier me semble être l'élément déclencheur d'une CHI. Reste à savoir si une mécanique moins noble peut freiner ou même empêcher cette CHI de se réaliser. C'est ça la question de base.