| California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? | |
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+10Zorba06 Zoltar1572 TMaverick Hugo24 franckybones georges zaslavsky MONTEMONT fabricio Arno crasy de la tocante 14 participants |
Auteur | Message |
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crasy de la tocante Membre Hyper actif
Nombre de messages : 597 Age : 42 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 09/09/2010
| Sujet: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 14:29 | |
| En surfant sur le net, je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages. Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.
Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran. Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.
Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.
Que pensez-vous de cette démarche? |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21295 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 14:32 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
Que pensez-vous de cette démarche? En règle générale, c'est du pipo "foutage de tronche". Et que le premier lapin qui se pointe va se prendre la daube en pleine figure. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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fabricio Passionné de référence
Nombre de messages : 3221 Localisation : close to the edge Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 14:35 | |
| - Arno a écrit:
- crasy de la tocante a écrit:
Que pensez-vous de cette démarche? En règle générale, c'est du pipo "foutage de tronche". Et que le premier lapin qui se pointe va se prendre la daube en pleine figure.
Arno tu viens d'égayer mon après-midi...je me suis surpris à rire tout seul devant mon clavier......et je ne mettrai pas de CS..mais le coeur y est.. |
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MONTEMONT Membre éminent.
Nombre de messages : 10822 Age : 50 Localisation : Le pays des bonbons au sapin Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 15:01 | |
| Arno est de retour et il a la grande forme !!! Ses interventions me manquaient grandement ces derniers temps... |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21295 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 15:07 | |
| - MONTEMONT a écrit:
- Arno est de retour et il a la grande forme !!!
Ses interventions me manquaient grandement ces derniers temps...
J'ai eu un pépin, et beaucoup de boulot. Le pépin est justement lié à ce boulot de forçat. Et ce n'est pas fini, mais je vois le bout. Encore qqs jours. En plus une météo de merde qui n'arrange rien. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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fabricio Passionné de référence
Nombre de messages : 3221 Localisation : close to the edge Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 15:10 | |
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crasy de la tocante Membre Hyper actif
Nombre de messages : 597 Age : 42 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 09/09/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 15:13 | |
| wowwwwwwwwwww Arno ! G cru que l'écran de mon PC allait exploser ! Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"? On peut comprendre que la réédition n'ait pas convaincu tous les paneristi non? |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4837 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 18:22 | |
| arno est franc du collier et c'est ce que l'on apprécie |
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franckybones Membre Actif
Nombre de messages : 122 Localisation : ALPES MARITIMES Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 18:32 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
- En surfant sur le net,
je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages. Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.
Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran. Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.
Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.
Que pensez-vous de cette démarche? Des amateurs qui se font plaisir, qui partagent leur passion. Manifestement sans tomber dans la contrefaçon. C'est somme toute plus honorable que toute les "manufactures" qui vendent des copies de modèles iconiques comme la Sub ( ex: Longines, Steinhart... ). |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21295 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 18:36 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
- wowwwwwwwwwww Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !
Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"?
Même avec un smiley ce mot "violence" est de trop. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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crasy de la tocante Membre Hyper actif
Nombre de messages : 597 Age : 42 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 09/09/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 19:18 | |
| Ok je vois que tu es sur les nerfs, je ne cherchais pas à t'offenser c'était juste pour souligner à quel point le ton que tu as pris semblait dur ! |
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Hugo24 Membre super actif
Nombre de messages : 341 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 19:53 | |
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TMaverick Pilier du forum
Nombre de messages : 1709 Age : 44 Localisation : Belgium Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-24, 19:57 | |
| - Arno a écrit:
- J'ai eu un pépin, et beaucoup de boulot.
Le pépin est justement lié à ce boulot de forçat. Et ce n'est pas fini, mais je vois le bout. Encore qqs jours. En plus une météo de merde qui n'arrange rien. Le bout... Un de mes amis, ancien collègue me disait souvent: "quand on ne voit pas le bout du tunnel, il suffit de se retourner..." Ça me fait toujours rire en y pensant. |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21295 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 18:06 | |
| - Hugo24 a écrit:
C'en est, pourtant... on peut avoir un avis tranché sans offenser, après tout ces gens sont des passionnés et ils ne font pas du trafic... Et cela étant ... ça va comme tu veux ? _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Zoltar1572 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1261 Date d'inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 18:42 | |
| Ayant fait un projet comme celui-là, ayant fait travailler les meilleurs artisans, fait faire les aiguilles, cadran, gravages, tout retoucher la boîte, bracelet sur-mesure, tout re-conditionner le mouvement, je ne suis pas d'accord: ma démarche était d'obtenir quelque chose de plus proche de l'original.
Maintenant, effectivement, il y a la 372.
Mais dans les règles de l'art, c'est un immense travail et surtout cela est hors de prix.
Et j'ajoute que je suis proprio de Panerai et que ma démarche n'avait rien de commercial.
Pour le fun. Tant que c'est pour le fun, j'estime que c'est bon. Pas de marque "Panerai", pas de ponts gravé Rolex.
Sur le web, il y a un type qui fait du job juste incroyable. C'est vraiment du grand travail, un job de moine copiste. Je ne vais bien entendu pas en parler ici.
Sinon, il faut enfermer le gars de Precista et bombarder Steinhart. Mais eux le font pour le fric. |
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Zorba06 Membre référent
Nombre de messages : 5568 Age : 56 Localisation : Nice - Moscou Date d'inscription : 07/08/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 18:55 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
- arno est franc du collier et c'est ce que l'on apprécie
un peu rustique même pour moi cependant et pourtant mes petits gars sont pas des tendres |
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Schmolduck Passionné de référence
Nombre de messages : 3423 Age : 64 Localisation : Chili au sud du monde Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 18:57 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
- Ok je vois que tu es sur les nerfs, je ne cherchais pas à t'offenser c'était juste pour souligner à quel point le ton que tu as pris semblait dur !
Le karma mon cher ami, le karma ..... |
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Zorba06 Membre référent
Nombre de messages : 5568 Age : 56 Localisation : Nice - Moscou Date d'inscription : 07/08/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 18:58 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
- En surfant sur le net,
je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages. Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.
Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran. Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.
Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.
Que pensez-vous de cette démarche? je serais curieux de les voir plonger avec... |
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Hugo24 Membre super actif
Nombre de messages : 341 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 20:52 | |
| - Arno a écrit:
- Hugo24 a écrit:
C'en est, pourtant... on peut avoir un avis tranché sans offenser, après tout ces gens sont des passionnés et ils ne font pas du trafic... Et cela étant ... ça va comme tu veux ? Vous avez une opinion, j'ai la mienne et je l'exprime. Avec retenue il me semble. |
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Zoltar1572 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1261 Date d'inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-25, 21:03 | |
| Il y a bien des répliques d'AC Cobra...elles ont le droit de rouler. |
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pedibus Membre Actif
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-26, 00:11 | |
| Personnellement, je ne comprends pas la démarche. Je ne suis pas un spécialiste, et même je suis un ignorant, mais on peut faire le parallèle avec d'autres domaines. Que cherche-ton exactement à reproduire ? Si c'est une montre d'époque, c'est perdu d'avance. Si c'est une montre ayant les mêmes caractéristiques techniques : soit l'original est aujourd'hui tellement dépassé techniquement, que c'est facile et de peu d'intérêt, soit ce n'est pas le cas, et je doute qu'on y arrive autrement qu'à un coût très élevé, en faisant appel à des compétences idem, qui risquent de rendre la démarche vaine. Dans tous les cas, on rate l'objet "historique". Je fais le parallèle avec la photographie et la peinture. Je comprends que l'on copie les maitres pour apprendre, et même que l'on achète une telle copie pour ce qu'elle est (avec ses défauts, donc), mais quel est l'intérêt d'acheter une copie qui prétend n'être que cela ? C'est vraiment ne pas savoir apprécier l'original. De même, en photographie, je n'ai jamais fréquenté de forum de passionnés, mais je doute qu'ils aient l'idée de fabriquer des copies de rollei ou leica, parce qu'obtenir les mêmes qualités techniques serait à mon avis impossible ou bien trop cher. Il existe des copies bas de gamme, russes ou japonaises, et elles sont très bien pour le passionné désargenté. Bref, cette démarche me semble trop tournée vers l'objet, et pas assez vers "l'art", pour ne rien dire des espérances mercantiles quand il y en a. Quand je constate à travers le forum le rythme des ventes et reventes, il ne me semble pas possible que la question ne se pose pas, sans du tout remettre en cause l'honnêteté initiale des personnes qui suivent cette démarche.
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xineohp Membre Hyper actif
Nombre de messages : 522 Age : 55 Localisation : Dunkerque Date d'inscription : 18/02/2012
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-26, 05:43 | |
| - crasy de la tocante a écrit:
- wowwwwwwwwwww Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !
Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"?
On peut comprendre que la réédition n'ait pas convaincu tous les paneristi non? HS ON Dans ma profession j'ai l'honneur de naviguer avec des hommes de la trempe d'Arno, mon métier ne souffre d'aucune approximation... Pour moi la réponse d'Arno c'est du clair net et précis, le tout ciselé dans un phrasé qui a le mérite de te percuter le cortex et qui permet de ne pas tergiverser des heures durant... Dans une société si léthargique, c'est du pain béni ! HS OFF |
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couscous garbit Pilier du forum
Nombre de messages : 1718 Localisation : LILLE Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-26, 05:49 | |
| Dans mon métier il faut toujours justifier ses choix Quant à cette démarche je dis pourquoi pas. Je trouve sympa quand des amateurs reconstituent par exemple une vieille Fordt T. Celà nous permet de se rendre compte de visu de ce que ça peut donner. Le tout dans un but non lucratif par contre. |
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Schmolduck Passionné de référence
Nombre de messages : 3423 Age : 64 Localisation : Chili au sud du monde Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-26, 06:27 | |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21295 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? 2012-04-26, 07:08 | |
| Les champions et autres experts se sont exprimés, le sujet peut être verrouillé.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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