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 California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?

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crasy de la tocante
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MessageSujet: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 14:29

En surfant sur le net,
je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages.
Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.

Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran.
Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.

Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.

Que pensez-vous de cette démarche?
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Arno
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 14:32

crasy de la tocante a écrit:


Que pensez-vous de cette démarche?

En règle générale, c'est du pipo "foutage de tronche".
Et que le premier lapin qui se pointe va se prendre la daube en pleine figure.

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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fabricio
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 14:35

Arno a écrit:
crasy de la tocante a écrit:


Que pensez-vous de cette démarche?

En règle générale, c'est du pipo "foutage de tronche".
Et que le premier lapin qui se pointe va se prendre la daube en pleine figure.

Arno tu viens d'égayer mon après-midi...je me suis surpris à rire tout seul devant mon clavier......et je ne mettrai pas de CS..mais le coeur y est.. Wink
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 15:01

Arno est de retour et il a la grande forme !!! thumleft

Ses interventions me manquaient grandement ces derniers temps... Wink

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https://forumamontres.forumactif.com/t106290-message-aux-nouveau
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 15:07

MONTEMONT a écrit:
Arno est de retour et il a la grande forme !!! thumleft

Ses interventions me manquaient grandement ces derniers temps... Wink


J'ai eu un pépin, et beaucoup de boulot.
Le pépin est justement lié à ce boulot de forçat.
Et ce n'est pas fini, mais je vois le bout.
Encore qqs jours.
En plus une météo de merde qui n'arrange rien.

_________________
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 15:10

En tout cas à te lire je peux en déduire que tu es sur le chemin de revalidation....allez, je mets quelques CS pour te bouster un peu Wink bravohap bravohap
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crasy de la tocante
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 15:13

wowwwwwwwwwww affraid Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !

Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"? Mr. Green

On peut comprendre que la réédition n'ait pas convaincu tous les paneristi non?
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 18:22

arno est franc du collier et c'est ce que l'on apprécie
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 18:32

crasy de la tocante a écrit:
En surfant sur le net,
je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages.
Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.

Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran.
Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.

Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.

Que pensez-vous de cette démarche?


Des amateurs qui se font plaisir, qui partagent leur passion. Manifestement sans tomber dans la contrefaçon. C'est somme toute plus honorable que toute les "manufactures" qui vendent des copies de modèles iconiques comme la Sub ( ex: Longines, Steinhart... ).
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Arno
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 18:36

crasy de la tocante a écrit:
wowwwwwwwwwww affraid Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !

Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"? Mr. Green


Même avec un smiley ce mot "violence" est de trop.

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crasy de la tocante
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 19:18

Ok je vois que tu es sur les nerfs, je ne cherchais pas à t'offenser c'était juste pour souligner à quel point le ton que tu as pris semblait dur !
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Hugo24
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 19:53

Arno a écrit:
crasy de la tocante a écrit:
wowwwwwwwwwww affraid Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !

Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"? Mr. Green


Même avec un smiley ce mot "violence" est de trop.

C'en est, pourtant... on peut avoir un avis tranché sans offenser, après tout ces gens sont des passionnés et ils ne font pas du trafic... Rolling Eyes
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TMaverick
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-24, 19:57

Arno a écrit:
J'ai eu un pépin, et beaucoup de boulot.
Le pépin est justement lié à ce boulot de forçat.
Et ce n'est pas fini, mais je vois le bout.
Encore qqs jours.
En plus une météo de merde qui n'arrange rien.
Le bout...
Un de mes amis, ancien collègue me disait souvent: "quand on ne voit pas le bout du tunnel, il suffit de se retourner..."
Ça me fait toujours rire en y pensant.
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Arno
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 18:06

Hugo24 a écrit:


C'en est, pourtant... on peut avoir un avis tranché sans offenser, après tout ces gens sont des passionnés et ils ne font pas du trafic... Rolling Eyes

Et cela étant ... ça va comme tu veux ?

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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 18:42

Ayant fait un projet comme celui-là, ayant fait travailler les meilleurs artisans, fait faire les aiguilles, cadran, gravages, tout retoucher la boîte, bracelet sur-mesure, tout re-conditionner le mouvement, je ne suis pas d'accord: ma démarche était d'obtenir quelque chose de plus proche de l'original.

Maintenant, effectivement, il y a la 372.

Mais dans les règles de l'art, c'est un immense travail et surtout cela est hors de prix.

Et j'ajoute que je suis proprio de Panerai et que ma démarche n'avait rien de commercial.

Pour le fun. Tant que c'est pour le fun, j'estime que c'est bon. Pas de marque "Panerai", pas de ponts gravé Rolex.

Sur le web, il y a un type qui fait du job juste incroyable. C'est vraiment du grand travail, un job de moine copiste. Je ne vais bien entendu pas en parler ici.

Sinon, il faut enfermer le gars de Precista et bombarder Steinhart. Mais eux le font pour le fric.
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 18:55

georges zaslavsky a écrit:
arno est franc du collier et c'est ce que l'on apprécie

un peu rustique même pour moi cependant et pourtant mes petits gars sont pas des tendres
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 18:57

crasy de la tocante a écrit:
Ok je vois que tu es sur les nerfs, je ne cherchais pas à t'offenser c'était juste pour souligner à quel point le ton que tu as pris semblait dur !

Le karma mon cher ami, le karma .....
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 18:58

crasy de la tocante a écrit:
En surfant sur le net,
je me suis aperçu que des particuliers passionnées par les modèles Panerai années 30-40 ont procédés à reconstitutions vintages.
Ils présentent leurs emboitages sur des forums concurrents.

Ces personnes achètent des pièces détachées d'époque exple calibre angelus 240 ou cortebert 616 et de pièces génériques boitiers et cadran.
Ces créations ne comportent aucune inscripition sur le cadran comme sur le boitier.

Leur but n'est pas la revente mais d'obtenir un modèle le plus proche de celui d'origine.

Que pensez-vous de cette démarche?

je serais curieux de les voir plonger avec...
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Hugo24
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 20:52

Arno a écrit:
Hugo24 a écrit:


C'en est, pourtant... on peut avoir un avis tranché sans offenser, après tout ces gens sont des passionnés et ils ne font pas du trafic... Rolling Eyes

Et cela étant ... ça va comme tu veux ?

Vous avez une opinion, j'ai la mienne et je l'exprime. Avec retenue il me semble.
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-25, 21:03

Il y a bien des répliques d'AC Cobra...elles ont le droit de rouler.
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pedibus
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-26, 00:11

Personnellement, je ne comprends pas la démarche.
Je ne suis pas un spécialiste, et même je suis un ignorant, mais on peut faire le parallèle avec d'autres domaines.
Que cherche-ton exactement à reproduire ?
Si c'est une montre d'époque, c'est perdu d'avance.
Si c'est une montre ayant les mêmes caractéristiques techniques : soit l'original est aujourd'hui tellement dépassé techniquement, que c'est facile et de peu d'intérêt, soit ce n'est pas le cas, et je doute qu'on y arrive autrement qu'à un coût très élevé, en faisant appel à des compétences idem, qui risquent de rendre la démarche vaine.
Dans tous les cas, on rate l'objet "historique".
Je fais le parallèle avec la photographie et la peinture.
Je comprends que l'on copie les maitres pour apprendre, et même que l'on achète une telle copie pour ce qu'elle est (avec ses défauts, donc), mais quel est l'intérêt d'acheter une copie qui prétend n'être que cela ? C'est vraiment ne pas savoir apprécier l'original.
De même, en photographie, je n'ai jamais fréquenté de forum de passionnés, mais je doute qu'ils aient l'idée de fabriquer des copies de rollei ou leica, parce qu'obtenir les mêmes qualités techniques serait à mon avis impossible ou bien trop cher. Il existe des copies bas de gamme, russes ou japonaises, et elles sont très bien pour le passionné désargenté.
Bref, cette démarche me semble trop tournée vers l'objet, et pas assez vers "l'art", pour ne rien dire des espérances mercantiles quand il y en a.
Quand je constate à travers le forum le rythme des ventes et reventes, il ne me semble pas possible que la question ne se pose pas, sans du tout remettre en cause l'honnêteté initiale des personnes qui suivent cette démarche.
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xineohp
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-26, 05:43

crasy de la tocante a écrit:
wowwwwwwwwwww affraid Arno !
G cru que l'écran de mon PC allait exploser !

Etait-ce vraiment nécessaire toute cette violence"? Mr. Green

On peut comprendre que la réédition n'ait pas convaincu tous les paneristi non?


HS ON
Dans ma profession j'ai l'honneur de naviguer avec des hommes de la trempe
d'Arno, mon métier ne souffre d'aucune approximation...
Pour moi la réponse d'Arno c'est du clair net et précis,
le tout ciselé dans un phrasé qui a le mérite de te percuter le cortex et
qui permet de ne pas tergiverser des heures durant...
Dans une société si léthargique, c'est du pain béni ! Chinois
HS OFF
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couscous garbit
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-26, 05:49

Dans mon métier il faut toujours justifier ses choix Wink

Quant à cette démarche je dis pourquoi pas. Je trouve sympa quand des amateurs reconstituent par exemple une vieille Fordt T.
Celà nous permet de se rendre compte de visu de ce que ça peut donner. Le tout dans un but non lucratif par contre.
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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-26, 06:27

xineohp a écrit:
mon métier ne souffre d'aucune approximation...
couscous garbit a écrit:
Dans mon métier il faut toujours justifier ses choix Wink

Dans mon métier .... Quel rapport avec la choucroute?????? quid 2 Incompréhensible Rolling Eyes Mr. Green clown

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MessageSujet: Re: California 1936 reconstituée fake ou hommage légal?   California 1936 reconstituée fake ou hommage légal? Empty2012-04-26, 07:08

Les champions et autres experts se sont exprimés, le sujet peut être verrouillé.

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