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 Mystère Saint-Christophe 1950

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Kerangaro
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corsaire75
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MessageSujet: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 6:06

Bonsoir à tous,

Voici un problème à résoudre.

J'ai cette montre, ainsi que l'Omega de 1938 d'ailleurs :

Mystère Saint-Christophe 1950 SolvilSaint-Christophe

très semblable au modèle équivalent Omega des années 1950 :

Mystère Saint-Christophe 1950 OmegaSaint-Christophe1938et1950

Or, mis à part qu'il n'y ait pas marqué Omega sur le cadran, le mouvement est complètement différent et nettement moins beau puisqu'il s'agirait d'un Solvil 853 dont la seconde centrale et les différentes pièces afférentes sont manquantes :

Mystère Saint-Christophe 1950 SolvilETA853Saint-Christophe

Diamètre de la boite : 38 mm.
Diamètre du cadran : 35,50 mm.
Pieds de cadran vers 4h30 et 10h30.
Entre axe des pieds : 26,50 mm.

Mystère Saint-Christophe 1950 VersocadranSolvilSaint-ChristopheparPeka

Médaillon signé PEKA :

Mystère Saint-Christophe 1950 CadranSolvilSaint-ChristopheparPeka

La boite a l'air identique aux cornes près.

Alors, remontage ou pas ?

Sinon, pensez-vous que je puisse remettre un mouvement Omega correspondant (30 SC T3 - 283) dans cette boite et surtout que les pieds de cadran puissent correspondre ?

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corsaire75
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 7:27

Omega Saint-Christophe 1950 :

Mystère Saint-Christophe 1950 OmegaSaint-Christophe1950

Cadran très légèrement différent de celle équipée du mouvement Solvil.
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Tire-Comédon
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 8:23

Salut,
J'ai l'impression que le centre de ce cadran est en métal embouti, alors que celui de l'Omega devrait être en émail. Si la boite n'est pas signée et que l'origine du cadran n'est pas certaine, je ne vois pas l'intérêt de monter un calibre 30 dedans.
Je regarde demain l'écartement et la position des pieds d'un cadran pour cal30.

Amicalement,
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Arno
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 8:24

corsaire75 a écrit:

Sinon, pensez-vous que je puisse remettre un mouvement Omega correspondant (30 SC T3 - 283) dans cette boite et surtout que les pieds de cadran puissent correspondre ?


Non.
Il faut retirer les pieds de ce cadran.
Étant donné que le motif principal est embouti, il est alors possible de pouvoir refixer deux pieds correspondant aux calibre souhaité.
Ensuite il faut reprendre totalement le cadran.

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isosta
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 8:34

Bonsoir,

je crois que c'est clair :

ni le cadran, ni la boite, ni le calibre ne sont Omega

remettre un calibre Omega, faire modifier les pieds et remboiter le tout n'en fera pas une St Christophe Omega

ou alors j'ai zappé un épisode ?


Isosta
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 8:38

isosta a écrit:
Bonsoir,

je crois que c'est clair :

ni le cadran, ni la boite, ni le calibre ne sont Omega

remettre un calibre Omega, faire modifier les pieds et remboiter le tout n'en fera pas une St Christophe Omega

ou alors j'ai zappé un épisode ?


Isosta

Sauf il possède la carrure Omega qui va bien.

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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 9:24

Mon interrogation principale est de savoir si c'est un remontage ancien, car je n'ai jamais vu ni entendu parlé de cette Saint-Christophe autre part que chez Omega.

Ce qui est bizarre est qu'il manque la seconde centrale et les pièces du mouvement, comme si on avait remis un mouvement "provisoire" à la place d'un autre, et que la carrure est quasiment la même que celle du bouquin.

Ou alors, comme il s'agirait d'une fabrication Omega France, un des horlogers aurait-il récupéré une carrure et un cadran sans calibre pour l'utiliser par la suite ? Je ne sais pas.

Quoi qu'il en soit, le fond de cette carrure ne laisse pas la place à la roue de seconde centrale et son pont, et comme je souhaite conserver cette carrure, soit je trouve un fond plus creusé, soit un mouvement qui le permette.

Et pour le médaillon, je ne pense vraiment pas qu'il soit en email sur le modèle Omega de 1950, ainsi que sur celle de 1938.

A moins que l'un de vous est une archive ? Après tout, j'ai bien retrouvé des pièces introuvables. Wink
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isosta
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 9:28

celui qui saura répondre à coup sûr quand il aura consulté ses archives ...et regardé dans ses tiroirs ... c'est tire-co !!

Isosta
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 9:33

Ou alors trouver qui a fabriqué ce type de cadran pour avoir un début de piste.

Si nos amis suisses me lise, je suis preneur de tous les renseignements possibles.

Sinon, où trouver des pièces pour Solvil 853 ? Est-ce le même que l'ETA 853 ?
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 12:35

Un bon moyen de savoir si la carrure est d'origine Omega est de mesurer son diamètre d'emboitage, cela donnera un indice s'il n'est pas au bon diamètre c'est qu'il n'est pas d'origine Omega. Si la carrure est bonne, restera encore à trouver un fond avec la bonne reference.
Si il y a eu emboitage de ces cadrans pour d'autres marques et qu'on peut remonter des St Christophe à partir de cela, on risque d'en voir arriver un paquet. J'espère donc simplement soit que c'est une base Omega dont le calibre et le fond ont été changés à un moment donné, soit qu'il n'est pas possible de la transformer en Omega like. Mais je sais que Corsaire partagera certainement cette approche, car ce que j'ai lu de lui et la conversation que nous avons eue il y a qq années m'ont convaincu qu'il recherche de l'authentique, pas du sensationnel discutable. Chinois

Je n'aurai hélas rien sur la, St Christphe 1950, sauf le Richon que nous avons tous.
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 22:18

Sur le cal 30, les pieds sont entre 26 et 27min et entre 56 et 57min. Ils sont espacés de 22mm.

Je n'avais pas bien relu le Richon, qui précise que pour ce modèle St Christophe, il s'agit d'unr production nationale probablement française. Du coup faut-il en conclure qu'il n'est pas dans une boite Omega? Cela pourrait expliquer un fond sans marquage. Le même fabricant français a pu aussi faire une série avec un mouvement Solvil et une, plus haut de gamme avec un calibre Omega. Dans ce cas on aurait probablement des cadrans identiques mais avec des pieds a des endroits différents et peut-être aussi des boites différentes.

Corsaire, les pieds sont-ils au bon endroit/espacement? La carrure est-elle au bon diamètre intérieur? Il faudrait aussi voir si un cal 30 SC entre dans cette boite, y compris en épaisseur
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Mai - 23:47

"Production française" : c'est pour ça que j'avais mis l'extrait du bouquin. Wink

Merci, Tire-Co, je regarde tout ça et te tiens au courant.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyLun 7 Mai - 2:11

Est-ce qu'on ne pourrait pas imaginer que le cadranier "Peka" ait fourni plusieurs marques ou horlogers ?
Certains marqués Omega pour Omega, et les autres stériles Question
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyLun 7 Mai - 5:39

C'est bien possible, d'où mon envie d'essayer de retrouver le cadranier.

Mais je ne suis pas sur qu'il y en ait eu beaucoup.
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptySam 15 Avr - 9:31

Bonsoir à tous.

Puisque nous sommes aux Pâques, il faut que je creuse.

Joyeuses fêtes !
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landeron
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptySam 15 Avr - 12:23

Peka= Paul Kramer selon mikrolisk

Bonne quête!
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyVen 21 Avr - 11:34

Un autre était en vente (très cher!!!) ici : http://www.ebay.fr/itm/Saint-Christopher-mens-wristwatch-Dial-32-mm-in-diameter-for-Omega-wristwatch-/222291364837?hash=item33c1990be5:g:qmQAAMXQiM5RAeHz...
Aussi Peka.
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyVen 21 Avr - 12:12

Pour notre édification,  piquons l'image :
Mystère Saint-Christophe 1950 850156T2eC16hHJHYE9nzpgJFTBReHydJh601
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyVen 21 Avr - 21:29

Ils faisaient aussi des sonnettes chez Oméga ? Mr. Green

http://www.ebay.fr/itm/sonnette-vintage-Omega-Saint-Christophe-/162477958658?hash=item25d470e602:g:3U4AAOSwuWVWFCgE
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptySam 22 Avr - 1:48

Il y a bien des briquets et des machines à coudre....
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Nov - 7:04

Bonsoir à tous,

Je remonte ce sujet car je recherche toujours quel est ce mouvement.

https://2img.net/h/i16.photobucket.com/albums/b26/corsaire75/SolvilETA853Saint-Christophe.jpg

Boite a priori des années 40 à pompes fixes, pas d'antichoc.

Des idées ? 

Corsaire
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Hypnos
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MessageSujet: Re: Mystère Saint-Christophe 1950   Mystère Saint-Christophe 1950 EmptyDim 6 Nov - 8:45

corsaire75 a écrit:

Je remonte ce sujet car je recherche toujours quel est ce mouvement.

https://2img.net/h/i16.photobucket.com/albums/b26/corsaire75/SolvilETA853Saint-Christophe.jpg
Je n'ai pas trouvé la taille du mouvement. Difficile sans ça d'être sûr.
Il y a des chances que ce soit un ETA.
par exemple cf. ETA 997
Mystère Saint-Christophe 1950 ETA_820

Ou ETA 810
Mystère Saint-Christophe 1950 ETA_810

...

Une photo du mouvement côté cadran (pour le frein de tirette) serait bienvenue.
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Mystère Saint-Christophe 1950
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