A quoi bon acheter une montre Auto...

Hello,

Désireux d'acheter ma 1ere montre automatique avec un budget raisonnable (5000 €), j'ai commencé à faire le tour des "grands noms Suisse" : Omega, Breitling, Rolex..

Me noyant au passage dans les superbes photos et les articles de presse ventant l'expertise et le savoir-faire horloger de chaque marque sélectionnée.

Or qu'elle ne fut pas ma surprise quand j'ai découvert hormis de rares exceptions ( Rolex, Zenith, Jaeger...) toutes les marques sous-traitent leur fabrication à l'omnipontent et discret ETA.

Bref, je suis un peu perdu et déçu. Quel est l'intérêt d'acheter tel montre plutôt qu'une autre quand de toute façon, la fabrication ( qui est un critère déterminant pour moi) est sous-traitée ?

Comment une marque peut-elle valoriser des décennies de savoir-faire quand, elle n'a pas une seule usine d'assemblage ?

Je n'avais pas conscience de cette situation et me demande désormais si acheter une automatique en vaut vraiment la peine....

Et vous, qu'en pensez-vous ?

+++

Si jeune et déjà si mature...

Bienvenue !

Et oui c'est la vie...

Et en plus ça concerne la plupart des montres mécaniques, et pas seulement automatiques !

Ben la réponse est dans la question...
Choisis une montre mécanique qui ne sous-traite pas son calibre : Oméga, Rolex, Seiko, Jaeger, Zenith, Glashutte original, Patek, Péquignet...etc

Etant sur un forum de passionné...j'en profite...

avec 5k€ et pour une première "belle" montre (j'ai pas dit automatique)...vous me conseillerez quoi.

A la base j'étais sur La Breitling Navitimer ou l'Omega Moonwatch étant personnellement lié au monde aéronautique et spatial...

Mais dans l'idée : j'aime plutôt les montres sport...

Antoine49750 a écrit:

A la base j'étais sur La Breitling Navitimer ou l'Omega Moonwatch étant personnellement lié au monde aéronautique et spatial...

Mais dans l'idée : j'aime plutôt les montres sport...

Ben je trouve que les deux montres que tu as citées sont plutôt typées "sport"...Je sais pas ce qu'il te faut

Bienvenue,

Avec 5K€ tu as du choix, par exemple pour commencer -> https://forumamontres.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=Budget&show_results=topics

... et nous allons pas refaire les éternels débats automatique vs "autre chose", les sous-traitants, ETA etc etc.....

5K€, belle montre, typée sport:

Breitling Navitimer 01?
Rolex submariner 116610 LN?
Speed (tu es même large pour le budget!)
Panerai? (une "petite" luminor?)
Zenith (une striking 10th d'occas?)
....

Y'a un vrai choix à ce niveau de prix, faut faire le tour des ADs, essayer ré-re-essayer puis craquer pour la bonne. (Si Fokker était la je devrais écrire pour LES bonnes )

+1 Navitimer 401 (bracelet cuir) mouvement B01 ou Speedmaster sont tout à fait ce que tu recherches.

Le mouvement B01 est developpé et fabriqué en interne chez Breitling et c'est une montre mythique dans le milieu aéronautique.

Le meilleur mouvement chronographe du monde qu'il disent chez Bretiling

Tarif 6420€ donc en occase récente ou après une âpre négociation,c'est possible.

Antoine49750 a écrit:

Hello,

Désireux d'acheter ma 1ere montre automatique avec un budget raisonnable (5000 €), j'ai commencé à faire le tour des "grands noms Suisse" : Omega, Breitling, Rolex..

Me noyant au passage dans les superbes photos et les articles de presse ventant l'expertise et le savoir-faire horloger de chaque marque sélectionnée.

Or qu'elle ne fut pas ma surprise quand j'ai découvert hormis de rares exceptions ( Rolex, Zenith, Jaeger...) toutes les marques sous-traitent leur fabrication à l'omnipontent et discret ETA.

Bref, je suis un peu perdu et déçu. Quel est l'intérêt d'acheter tel montre plutôt qu'une autre quand de toute façon, la fabrication ( qui est un critère déterminant pour moi) est sous-traitée ?

Comment une marque peut-elle valoriser des décennies de savoir-faire quand, elle n'a pas une seule usine d'assemblage ?

Je n'avais pas conscience de cette situation et me demande désormais si acheter une automatique en vaut vraiment la peine....

Et vous, qu'en pensez-vous ?

+++

Antoine49750 a écrit:

Etant sur un forum de passionné...j'en profite...

avec 5k€ et pour une première "belle" montre (j'ai pas dit automatique)...vous me conseillerez quoi.

A la base j'étais sur La Breitling Navitimer ou l'Omega Moonwatch étant personnellement lié au monde aéronautique et spatial...

Mais dans l'idée : j'aime plutôt les montres sport...

Salut,

C'est pas comme si tu avais dit "automatique".....

Rawl.

À 5000 euros tu as le droit d acheter autre chose qu une montre. Et ainsi ne pas aborder un des sujets maintes fois aborde ici.

Un conseil : lis, nourris toi de ce forum et d autres destinés aux montres, et à terme tu feras le bon choix.

bonsoir,

tu dis que la fabrication est très importante pour toi, alors certes beaucoup de marques emboîtent de l'ETA (qui sont quand même des calibres fiables), ils ne fabriquent donc pas le mouvement, mais beaucoup conçoivent et fabriquent les boîtiers et les cadrans, dont la qualité est très importante aussi.

maintenant comme tu l'as précisé, avec un budget de 5k, tu peux trouver une montre totalement manuf'. Il te suffit d'aller faire un tour du côté de Rolex, Jaeger ou Zenith

my 2 cents

Pas mieux que Blackeyed.

Prends ton temps, parcours le forum pendant quelques mois, et tu verras ce qui différencie les marques, les modèles, les uns des autres. Tu découvriras quels sont les critères de choix qui te correspondent. Alors, après mûre réflexion, tu feras le bon choix.

Pour le moment, tant que tu penses "à quoi bon ?", n'achète RIEN !

Avec 5000€ tu as un large choix. Niveau marque et référence . Prend ton temps, regarde le forum, (photos) va en boutique . Essaie les et tu sera fixé. Je ne peut pas te conseiller, tes finances sont large. De plus ce n est pas nous qui la portera donc à toi de voir.

A quoi bon acheter une montre auto?

.... achètes une moto d'occase.

il me semble excessif d'affirmer que les marques sous-traitent la fabrication à ETA et qu'elles n'ont aucune usine d'assemblage.
Sauf si je n'ai rien compris, elles sous-traient le mouvement à ETA. Certaines l'améliorent ensuite (décoration, réglage, optimisation technique à la marge).

On peut estimer que le mouvement n'est qu'un des éléments d'une montre au même titre que le boîtier et accepter cette situation, à condition que les prix restent raisonnables. Après tout, si le moteur est de qualité, la production en grande série permettra de baisser le coût de revient.

On peut aussi juger que c'est le mouvement qui fait la montre et vouloir un calibre maison. Il y en a de disponibles à environ 5000 €, budget que tu évoques.

Antoine49750 a écrit:

Bref, je suis un peu perdu et déçu. Quel est l'intérêt d'acheter tel montre plutôt qu'une autre quand de toute façon, la fabrication ( qui est un critère déterminant pour moi) est sous-traitée ?

Comment une marque peut-elle valoriser des décennies de savoir-faire quand, elle n'a pas une seule usine d'assemblage ?

La notion de manufacture en Suisse est assez particuliere. Elle ne s'entend pas au sens "monosite" comme au US (il y a un sujet de ZEN la dessus, je ne fais que paraphraser...) mais multisites. Elle passent par des sous traitants specialistes, generalement achete par le groupe, d'ou la notion de manufacture au sens que sous le nom de la marque ou du groupe sont rassembles toutes les competences nescessaires a la fabrication d'une montre.

On parlera d'emboiteur lorsque la soustraitance fournis un calibre ou une base de calibre relativement complet (du groupe ou non d'ailleurs).

Du coup il y a a mon sens les emboiteurs purs et durs qui ne font que monter le calibre.

Les emboiteurs qui font evoluer le calibre fournis.

Les manufactures qui font fabriquer ailleur des calibres excusifs developpes en interne ou du moins en collaboration, tout en emboitant quelques ETA dans leur catalogue.

Les manufactures pur et dur qui soustraitent eventuellement certaines parties dans le groupe mais ont toute la competence en interne.

La notion de manufacture en Suisse s'attache pour moi au fait que le catalogue presente un calibre exclusif, au moins en partie developpe en interne et en tout cas monte dans les atteliers de la marque.

Rolex, Seiko, Omega, Tag Heuer, Breitling, JLC, Panerai me semblent etre ta cible.

Rolex et Seiko etant sans doute ce qui s'approche le plus dans cette liste de la manufacture au sens monosite.

Rolex, Omega, JLC et Panerai, ce qui ressort du lot en terme d'image.

Enfin Seiko, manufacture centenaire appartenant toujours a la famille de son createur, a toujours tout developpe et fabrique en interne, dans des sites reparti dans different pays d'asie, le haut de gamme etant pure manufacture monosite sur les sites historique de la marque au Japon. Question image aupres du grand publique Seiko est tres connu mais ont est loin de l'image des productions Suisses (...cela dit sur le forum Seiko est une des marques les plus respectee et rependue). Par contre question manufacture...

Rolex et Seiko sont independant.

Rolex, pour sa part, est un veritable modele industriel avec sans doute la meilleure fiabilite de production et de SAV.

Vincent.

Manivel a écrit:

Rolex, Seiko, Omega, Tag Heuer, Breitling, JLC, Panerai me semblent etre ta cible.

Rolex et Seiko etant sans doute ce qui s'approche le plus dans cette liste de la manufacture au sens monosite.

Rolex, Omega, JLC et Panerai, ce qui ressort du lot en terme d'image.

Rolex, pour sa part, est un veritable modele industriel avec sans doute la meilleure fiabilite de production et de SAV.

Vincent.

C'est rigolo, si on lit en mode colonne le 1er mot de chaque phrase, ça fait : Rolex Rolex Rolex Rolex... ça doit être ça l'incitation subliminale ...

bon, je partage à peu près (pas fan de Breitling et Tag), mais je trouve qu'il manque Zénith là dedans...

paske quand même, quand on a 5 000 euros, qu'on veut une belle mécanique et quelquechose de fiable, Zénith est sur le haut de la pile des mes idées... c'est une très belle manufacture, historique et proposant un choix assez large en styles pour répondre à beaucoup d'attentes.

C'est mon avis... maintenant, ce qu'il vaut ... c'est toi qui jugeras en allant voir sur pièces !

@+
David

DAV78 a écrit:

Manivel a écrit:

Rolex, Seiko, Omega, Tag Heuer, Breitling, JLC, Panerai me semblent etre ta cible.

Rolex et Seiko etant sans doute ce qui s'approche le plus dans cette liste de la manufacture au sens monosite.

Rolex, Omega, JLC et Panerai, ce qui ressort du lot en terme d'image.

Rolex, pour sa part, est un veritable modele industriel avec sans doute la meilleure fiabilite de production et de SAV.

Vincent.

C'est rigolo, si on lit en mode colonne le 1er mot de chaque phrase, ça fait : Rolex Rolex Rolex Rolex... ça doit être ça l'incitation subliminale ...
@+
David

Mais non c'est le Réhaut gravé des Roro

DAV78 a écrit:

Spoiler:

C'est rigolo, si on lit en mode colonne le 1er mot de chaque phrase, ça fait : Rolex Rolex Rolex Rolex... ça doit être ça l'incitation subliminale ...

bon, je partage à peu près (pas fan de Breitling et Tag), mais je trouve qu'il manque Zénith là dedans...

paske quand même, quand on a 5 000 euros, qu'on veut une belle mécanique et quelquechose de fiable, Zénith est sur le haut de la pile des mes idées... c'est une très belle manufacture, historique et proposant un choix assez large en styles pour répondre à beaucoup d'attentes.

C'est mon avis... maintenant, ce qu'il vaut ... c'est toi qui jugeras en allant voir sur pièces !

@+
David

j'suis d'accord pour la ZENITH !...

Oh pardon pour Zenith... comment ai je plus oublier!



Par contre RolexRolexRolex j'ai vraiment pas fait gaffe... c'est grave docteur?



Surtout que depuis peu c'est plutot PaniPaniPani!



Vincent.