| Répétition Pierre Belongh à Paris | |
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+4plume68 Daytona34 libellule70 jcm05 8 participants |
Auteur | Message |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 03 Juin 2012, 12:57 | |
| Bonjour à tous. Je vous présente une montre à gousset dite savonnette dont je recherche l'origine et les qualités. Cette montre respect un rituel depuis son origine car transmise dans le cercle familial au 40éme anniverssaire de son nouveau possesseur. J'en suis donc detenteur en attendant que moi aussi je la transmettre à son futur propriétaire pour ses 40 ans. L'élu est déjà choisi ! C'est une montre à répétition en or, je crois 18cts. |
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libellule70 Permanent passionné
Nombre de messages : 2040 Age : 58 Localisation : Luxeuil les Bains (70) Date d'inscription : 30/05/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 03 Juin 2012, 13:26 | |
| Je ne puis malheureusement vous aider pour son identification, mais vous avez là une très belle montre |
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Daytona34 Membre Actif
Nombre de messages : 50 Age : 35 Localisation : Cluj-Napoca Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 03 Juin 2012, 15:28 | |
| jcm05 Voila une très belle montre ! |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 03 Juin 2012, 16:31 | |
| Merci Daytona34.
Une datation et éventuellement le nom du fabricant ? Peut-être y-a-t-il des possesseurs de montre identique. Je n'ai pas réussi à faire de vrai rapprochement sur internet.
Enigme, à votre avis l'inscription correspond au fabricant ou au revendeur. En tout cas pas de rapport avec le 1er propriétaire.
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Daytona34 Membre Actif
Nombre de messages : 50 Age : 35 Localisation : Cluj-Napoca Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 03 Juin 2012, 17:03 | |
| @ jcm05 Est ce que par hasard il n'y aurait aucun marquage sur le mécanisme ? Pas le moindre poinçon, numéro de série, initiales, numéro du calibre ? Si il se trouve quelque chose pourrais-tu faire une photo et la poster s'il te plait ? |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
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Daytona34 Membre Actif
Nombre de messages : 50 Age : 35 Localisation : Cluj-Napoca Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Mar 05 Juin 2012, 13:11 | |
| Je suis désolé jcm05, mais là je ne vois pas... Mes compétences horlogères sont encore limitées... J'espère que les anciens du forum pourront t'aider plus que moi |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Mar 05 Juin 2012, 13:48 | |
| - jcm05 a écrit:
- Daytona34,
Pas beaucoup de marquage seulement 8640 avec un poinçon sur tous les couvercles et 4897.
montandon au locle pourrait être une piste a creuser! |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Mer 06 Juin 2012, 20:12 | |
| - plume68 a écrit:
- jcm05 a écrit:
- Daytona34,
Pas beaucoup de marquage seulement 8640 avec un poinçon sur tous les couvercles et 4897.
montandon au locle pourrait être une piste a creuser!
Bonjour, Effectivement beaucoup de similitude avec une Montandon dans les détails du mécanisme. Si c'est une Montandon on peut la considérer comme un pièce assez commune ou plutôt rare ? Elle est dans le cercle familial depuis les années 30, cela correspond à sa datation ou est-elle plus ancienne ? Avec mes questions j'essaye de lui donner une histoire sur son origine sur lequel je bloque. Merci aux experts. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Répétition Jeu 07 Juin 2012, 17:37 | |
| - jcm05 a écrit:
- plume68 a écrit:
- jcm05 a écrit:
- Daytona34,
Pas beaucoup de marquage seulement 8640 avec un poinçon sur tous les couvercles et 4897.
montandon au locle pourrait être une piste a creuser!
Bonjour,
Effectivement beaucoup de similitude avec une Montandon dans les détails du mécanisme. Si c'est une Montandon on peut la considérer comme un pièce assez commune ou plutôt rare ?
Elle est dans le cercle familial depuis les années 30, cela correspond à sa datation ou est-elle plus ancienne ?
Avec mes questions j'essaye de lui donner une histoire sur son origine sur lequel je bloque.
Merci aux experts. au niveau datation cela pourrait coller a 10-20 ans près. une montre répétition n'est jamais une pièce commune! la finition est propre. une belle montre! |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 7042 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Jeu 07 Juin 2012, 22:19 | |
| Journal officiel de la République française 1884 BELONGH (Pierre). horloger-bijoutier, demeurant b. Paris, boulevard Poissonnière, 9
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Ven 08 Juin 2012, 20:04 | |
| Bonjour,
J'ai pourtant cherché mais je n'ai rien trouvé sur le WEB.
Si je résume je connais maintenant : - la manufacture : Montandon Frères Locle - l'horlogier revendeur : Pierre Belongh, Paris Bd Possonniere depuis 1894 au moins - la date probable d'achat : entre 1910 et 1930
Voici des infos que je pourrai transmettre quand à mon tour je respecterai la tradition familiale. Je l'aime de plus en plus cette montre mais elle va retourner en lieu sur.
Merci de votre aide. |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Sam 07 Juil 2012, 16:37 | |
| Voici une datation plus précise avec une inscription trouvé lors du nettoyage du boitier : 06-1904 avec les lettres AH, gravé à la main. Cela semble corresponde à la date d'assemblage ainsi qu'aux initiales de l'horloger monteur. Est-ce plausible et habituel sur les goussets ? [img] [/img] |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Sam 07 Juil 2012, 17:46 | |
| habituel : oui il s'agit d'un marquage indiquant un rhabillage mais cela ne correspond pas à la fabrication.
très belle pièce ébauche lecoultre quant au finisseur ??? |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Sam 07 Juil 2012, 18:00 | |
| AH ne peut-il pas s'agir d'Auguste Hilaire Rodanet qui travaillait aussi sur des ébauches Lecoultre ? |
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Benjamine Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 15/08/2012
| Sujet: Horloger Pierre Belongh Mer 15 Aoû 2012, 19:18 | |
| Pierre Belongh est sûrement mon arrière grand-père, né en Belgique. Il était effectivement horloger à Paris chez un artisan connu originaire du Locle. Si son parcours vous intéresse, nous pouvons en parler Benjamine. |
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jcm05 Nouveau
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Ven 17 Aoû 2012, 18:55 | |
| Bonjour Benjamine,
Très étonnante histoire.
Ayant toujours un doute sur l'origine de la montre vous pouvez peut-être m'aider.
Il semble que votre Grand Père officiait dans une boutique Boulevard Poissonnière Paris 9éme, mais sur quelle période ? Il était au moins inscrit au registre du commerce en 1884. Avez-vous des informations sur l'origine des ébauches qu'il utilisait ou avec quel horloger de Locle travaillait-il ? Montandon, Lecoultre,..
A tout hasard avez-vous conservé dans votre famille ses registres qui me permettraient de connaitre la date exact de vente et le nom de l'acheteur avec le N° de série...c'est fort improbable !
Autre énigme que j'ai à résoudre, la montre semble avoir été reconditionnée en 1904 par un artisan dont les initiales sont AH. Cela a-t-il été fait dans la boutique de votre Grand Père ?
Il semble que votre Grand Père était un artisan Horloger travaillant de très belle montre à l'époque. Il devait avoir certainement une très belle enseigne.
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 8020 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Dim 19 Aoû 2012, 09:21 | |
| - jcm05 a écrit:
Autre énigme que j'ai à résoudre, la montre semble avoir été reconditionnée en 1904 par un artisan dont les initiales sont AH. Cela a-t-il été fait dans la boutique de votre Grand Père ?
Il s'agit simplement d'une marque d'intervention (révision, changement axe, ressort etc...) _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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Benjamine Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 15/08/2012
| Sujet: Pierre Belongh Mer 29 Aoû 2012, 11:38 | |
| Je réponds un peu tardivement à votre courrier , mais ce n'est pas moi qui détient les archives de la famille .Je sais d'une façon certaine qu'il existe "un livret de travail" ou sont consignés tous les noms des différents "maitres" de mon arriere grand pére Pierre Belongh . Laissez - moi un peu de temps pour réunir le maximum de renseignements les plus exactes possibles.
Pierre Belongh né à Bruxelles le 9/3/1842 et mort à Paris le 9/4/1922
A bientot donc .
Benjamine
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Benjamine Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 15/08/2012
| Sujet: Re: Répétition Pierre Belongh à Paris Lun 08 Oct 2012, 12:24 | |
| Bonjour !
Dans le Livret d'ouvrier ouvert en 1861 à Bruxelles il existe differents .maitres de stage" allant de 1861 à fin 1862 dont un Mr BARRAS et LEFEBVRE .Les autres signatures sont illisibles. Puis 3 autres "maitres de stage à Paris de 1864 à 1866. Mr TIMEON ( ??) 18 bd du Prince Eugéne Napoleon à Paris et Mr Barrault , et André PERREE élève de la Fabrique d'horlogerie de Paris. Les rapports de stage se terminent la. J'ai donc retrouvé dans le Journal hebdomadaire de la rubrique des faillites du 5 juin 1884 son nom.
Mariage de Pierre Belongh avec Augustine Hortense HAEUSSER le 29 mars 1881.Son épouse était la petite fille de Charles Auguste SANDOZ originaire du Locle , mais né en Hollande, horloger , et appartenant à des générations d'horloger. Je ne retrouve pas de traces formelles selon lesquelles Pierre Belongh aurait travaillé dans l'atelier de la Galerie de Valois au Palais royal avec Gustave Sandoz.Mais pour moi et ma famille c'est une évidence.
Je peux encore creuser le probleme mais ne peux pas répondre aux questions techniques !!! par simple incapacité de ma part....J'espère que vous ne serez pas trop déçu. Je suis tout de meme très heureuse d'avoir pu voir sur internet la montre de mon arriere Gd Père ( celui ci est mort presque aveugle car diabétique.)
Cordialement Benjamine |
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| Répétition Pierre Belongh à Paris | |
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