Nettoyage d'une montre: le barillet

Arno a écrit:

Et là encore, à moins de laisser tremper 3 jours l'ancre, je ne suis pas convaincu que la gomme laque soit attaquée.
En revanche, un gros coup de chaleur, et c'est bon pour les palettes.

En tant que graveur qui a pratiqué l'aquatinte je peux t'assurer que la gomme laque est soluble dans l'alcool, et qu'il ne faut pas trois jours pour la dissoudre.
C'est la même matière qu'on pose et fond sur la plaque de cuivre avant la morsure à l'acide.
On nettoie les plaques avec un coup de chiffon imprégné d'alcool. Le nettoyage du vernis se fait préalablement au white et laisse la gomme laque complètement indifférente.
Pour la chaleur c'est bien sûr vrai.
J'ai une fois tenté de regommer une palette d'ancre posée sur une lame de couteau avec une bougie qui chauffait à 5 cm de l'endroit où se trouvait l'ancre (réminiscence de ma pratique de graveur).
Le plus difficile a été de trouver un "grain" de gomme qui ne soit pas trop gros ni trop fragile pour le poser sur la palette.
Ça m'a bien pris 3/4 d'heures mon essai ..

Bonsoir ,
On est maintenant bien loin du nettoyage d'un barillet .....
Voici mon outil à "gommer les levées" .... pratique ... on ne sait jamais comment les "tenir"
ces "P. de C." d'ancres ....
(fabrication maison , Il totalise des "heures de vol" ...
Amicales salutations ,
bernard

Hypnos: gomme jaune ou brune? La jaune me semble plus durable...j en avai eu 5 kg ancienne fabr d'ancres...

Bernard: j avoue parfois gommer en l'air à la brucelle....pas pro hein?

Tiens je vais retrouver 3 grosses d ancres cup

fly back a écrit:

Hypnos: gomme jaune ou brune? La jaune me semble plus durable.

Moi j'utilisais de la jaune (enfin assez claire) en gravure. Réduite en poudre au moulin à café et tamisée en fonction du grain qu'on souhaitait.
Pour la durabilité je n'en ai aucune idée puisque la gomme reste sur la planche de cuivre le temps du masquage au vernis et de la morsure (on va dire 3/4 d'heure si on mord dans la foulée).

fly back a écrit:

...en avais eu 5 kg ancienne fabr d'ancres...

assez pour au moins deux siècles de pratique, vu la quantité que ça consomme pour une ancre.
Ah non! j'oubliais la cheville de plateau ...

fly back a écrit:

Tiens je vais retrouver 3 grosses d ancres cup

Heureux veinard !!!
Si c'est du 233 : à conserver impérativement !!! ,
c'est une valeur sure et qui , comme les objets d'art , échappe à l'ISF
Cordialement ,
bernard

Un grosse c'est bien douze douzaines? Non?
Je me joins à Bernard pour te présenter mes félicitations. Il y a des jours comme ça où tout vous sourit

Hypnos a écrit:

Un grosse c'est bien douze douzaines? Non?
Je me joins à Bernard pour te présenter mes félicitations. Il y a des jours comme ça où tout vous sourit

C'est de notoriété publique !!! fly-back est un ignoble spéculateur .... !!!
Tout le pognon que ces très nombreuses mais RARES fournitures représentent ... et qui vont prendre de la valeur de surcroit !!!
Pas étonnant que l'Europe connaisse la "crise" ....
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait ....
Pas étonnant qu'on pense ce qu'on pense ....
Et qu'on le dise !!
"Pas vrai les autres ???"
Salut !
Vaut mieux que je me barre !
bernard

Bernard a écrit:

Hypnos a écrit:

Un grosse c'est bien douze douzaines? Non?
Je me joins à Bernard pour te présenter mes félicitations. Il y a des jours comme ça où tout vous sourit

C'est de notoriété publique !!! fly-back est un ignoble spéculateur .... !!!
Tout le pognon que ces très nombreuses mais RARES fournitures représentent ... et qui vont prendre de la valeur de surcroit !!!
Pas étonnant que l'Europe connaisse la "crise" ....
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait ....
Pas étonnant qu'on pense ce qu'on pense ....
Et qu'on le dise !!
"Pas vrai les autres ???"
Salut !
Vaut mieux que je me barre !
bernard

Tiens, 3 autres gr :



A une époque où je bougeais pour 1 m3.

Fly back, spéculateur ; on aura tout vu !

Renseignement aussitôt pris auprès de mon conseiller financier ( j'ai des stock identiques ), il semblerait que ce produit ne soit pas très porteur, ni même de tout repos ; très technique, en fait, a-t-il précisé, ça bloque ou ça échappe, selon la pénétration des marchés ; être très réactif en matière d'entrée ou de sortie du fond.

Et si l'élément moteur, l'économie, vient à faiblir, vendez !

La devinette de septembre, gracieusement offerte par Carl - Madoff

[quote="Hypnos"]

fly back a écrit:

Hypnos: gomme jaune ou brune? La jaune me semble plus durable.

Réduite en poudre au moulin à café et tamisée en fonction du grain qu'on souhaitait.

je n'y avais pas pensé...mais dans nos domaines , elles sont en paillettes, d'environ 4/10 d'épais, même au kilo .

On éclate un bout de 3 mm, et on a le choix du morceau adéquat, selon le gommage gros ou très petit, genre ancre lecoultre 5'''.

[quote="fly back"]

Hypnos a écrit:

fly back a écrit:

Hypnos: gomme jaune ou brune? La jaune me semble plus durable.

Réduite en poudre au moulin à café et tamisée en fonction du grain qu'on souhaitait.

je n'y avais pas pensé...mais dans nos domaines , elles sont en paillettes, d'environ 4/10 d'épais, même au kilo .

On éclate un bout de 3 mm, et on a le choix du morceau adéquat, selon le gommage gros ou très petit, genre ancre lecoultre 5'''.

Je constate que je n' ai pas été le seul à "affectionner" tout particulièrement certaines 5 lignes .....
A+

erreur

Bernard a écrit:

Bonsoir ,
On est maintenant bien loin du nettoyage d'un barillet .....
Voici mon outil à "gommer les levées" .... pratique ... on ne sait jamais comment les "tenir"
ces "P. de C." d'ancres ....
(fabrication maison , Il totalise des "heures de vol" ...
Amicales salutations ,
bernard

changer les palettes d'ancre est un sport que je n'ai pas encore pratiqué ,
trop jeune encore mais je ne désespère pas d'apprendre un jour à gommer .

PS trop jeune aussi pour avoir connu la gomina ..alors

Isosta

isosta a écrit:

Bernard a écrit:

Bonsoir ,
On est maintenant bien loin du nettoyage d'un barillet .....
Voici mon outil à "gommer les levées" .... pratique ... on ne sait jamais comment les "tenir"
ces "P. de C." d'ancres ....
(fabrication maison , Il totalise des "heures de vol" ...
Amicales salutations ,
bernard

changer les palettes d'ancre est un sport que je n'ai pas encore pratiqué ,
trop jeune encore mais je ne désespère pas d'apprendre un jour à gommer .

PS trop jeune aussi pour avoir connu la gomina ..alors

Isosta

C'est franchement pas l'enfer ; juste avoir un posage fixant l'ancre, style l'outil de Bernard, de manière à libérer les deux mains. L'ajustement des pénétrations peut-être plus délicat, en l'absence d'échappemètre.

Pour situer, bien plus facile qu'un travail sur spiral, corrections, ou pire , comptage, virolage, pitonnage.

carlgustav a écrit:

C'est franchement pas l'enfer ; juste avoir un posage fixant l'ancre, style l'outil de Bernard, de manière à libérer les deux mains. L'ajustement des pénétrations peut-être plus délicat, en l'absence d'échappemètre.

Pour situer, bien plus facile qu'un travail sur spiral, corrections, ou pire , comptage, virolage, pitonnage.

Salut ,
Concernant ces dernières opérations , au niveau difficulté , et en ce qui me concerne ... (concernait.. ) :

Au premier plan , avant le travail sur spiral : le virolage ..... "faut" le mettre le spiral dans la virole , "faut" le couder !!! .... "faut" le "goupiller" de façon à ce qu'il soit bien centré ce salopard ....
(je pense à la 5 lignes de fly-back...!!!
ensuite , "faut" la couper cette putain de goupille ....

Ensuite , le pitonnage ..... "mouais"... (opération assez aisée)
Pour finir , le comptage .... chiant ... très chiant .... "FAUT BIEN SAVOIR COMPTER" !!!!! ....

Bernard a écrit:

carlgustav a écrit:

C'est franchement pas l'enfer ; juste avoir un posage fixant l'ancre, style l'outil de Bernard, de manière à libérer les deux mains. L'ajustement des pénétrations peut-être plus délicat, en l'absence d'échappemètre.

Pour situer, bien plus facile qu'un travail sur spiral, corrections, ou pire , comptage, virolage, pitonnage.

Salut ,
Concernant ces dernières opérations , au niveau difficulté , et en ce qui me concerne ... (concernait.. ) :

Au premier plan , avant le travail sur spiral : le virolage ..... "faut" le mettre le spiral dans la virole , "faut" le couder !!! .... "faut" le "goupiller" de façon à ce qu'il soit bien centré ce salopard ....
(je pense à la 5 lignes de fly-back...!!!
ensuite , "faut" la couper cette putain de goupille ....

Ensuite , le pitonnage ..... "mouais"... (opération assez aisée)
Pour finir , le comptage .... chiant ... très chiant .... "FAUT BIEN SAVOIR COMPTER" !!!!! ....

Saleté de goupille de 2/10, trop longue, de travers, ....on est loin de la goupille de 50/100

Et un pont pivot roue rencontre de char à refaire sur 15''' à verge...hein ?

fly back a écrit:

Saleté de goupille de 2/10, trop longue, de travers, ....on est loin de la goupille de 50/100

Et un pont pivot roue rencontre de char à refaire sur 15''' à verge...hein ?

Alors là , là , "faut" ètre un fou pour y mettre les "pattes" .......
Je sens que celà risque d'ètre ma fête ....
Il faudra aussi que l'on parle un jour de Scénarios-catastrophes .... et oui !! çà arrive ....
Très cordiales salutations vieille branche !
bernard

Même topo pour moi ,Bernard, hélas, aussi ! l'imparfait est de rigueur... La bécane à compter ne sort guère de sa boite acajou, et les brucelles bréguet ne craignent pas la surchauffe .Pôle emploi d'ici peu, ou quasiment ....

Quel plaisir c'était pourtant, lorsque, raquette centrée, s'affichait sur le chronocomparateur, un diagramme pas trop oblique, traduisant la justesse du point de comptage, et de la valeur octroyée à la réserve au piton.

Le vrai problème, en fait, outre la dextérité, est la disponibilité d'un assortiment de spiraux nus, de CGS convenable, histoire, après comptage, de ne pas se retrouver avec un diamètre excédant les goupilles, ou ne les atteignant pas. Démoralisant, et contraignant à rechercher, vainement en général, la formule permettant de déterminer en fonction de la géométrie du coq, du balancier,du calibre, le CGS approchant.

Sans parler de celle des goupilles de réglage, prêtes à l'emploi de préférence, vu que les confectionner au roule goupilles....

Juste une question, Bernard, si tu le veux bien : entre ce type de travail, sur un réglage plat, bracelet, et le tournage de A à Z d'un axe , intégralement ,pour le même calibre, laquelle de ces deux tâches te paraît la plus ardue ?

Ce type de question n'est pas fréquent, on ose quand même. Merci à toi.

carlgustav a écrit:

Même topo pour moi ,Bernard, hélas, aussi ! l'imparfait est de rigueur... La bécane à compter ne sort guère de sa boite acajou, et les brucelles bréguet ne craignent pas la surchauffe .Pôle emploi d'ici peu, ou quasiment ....

Quel plaisir c'était pourtant, lorsque, raquette centrée, s'affichait sur le chronocomparateur, un diagramme pas trop oblique, traduisant la justesse du point de comptage, et de la valeur octroyée à la réserve au piton.

Le vrai problème, en fait, outre la dextérité, est la disponibilité d'un assortiment de spiraux nus, de CGS convenable, histoire, après comptage, de ne pas se retrouver avec un diamètre excédant les goupilles, ou ne les atteignant pas. Démoralisant, et contraignant à rechercher, vainement en général, la formule permettant de déterminer en fonction de la géométrie du coq, du balancier,du calibre, le CGS approchant.

Sans parler de celle des goupilles de réglage, prêtes à l'emploi de préférence, vu que les confectionner au roule goupilles....

Juste une question, Bernard, si tu le veux bien : entre ce type de travail, sur un réglage plat, bracelet, et le tournage de A à Z d'un axe , intégralement ,pour le même calibre, laquelle de ces deux tâches te paraît la plus ardue ?

Ce type de question n'est pas fréquent, on ose quand même. Merci à toi.

Salut ,
Il n'y a rien d'incongru dans te question , bien au contraire !
Les travaux de tournage ont toujours eu mes faveurs , préparer une tige de "stub" correctement trempée avec un "revenu" bien fait ( comme un fromage ...) et tourner
un axe (entre pointes , of course) avec les burins affutés "tip-top" c'était le "pied" , une belle "piqure" pour la rivure ... et c'était presque un orgasme ...
Plaisant , également , le pivotage ....
Remplacer un axe de balancier cassé , pas question de le dériver à la potence , mais faire une saignée dans dans la sciette pour dégager l'axe par le haut ... un vrai régal !
Ensuite river le nouvel axe et constater qu'il n'y a ni faux-plat ni mal-rond est une satisfaction non négligeable , la cerise sur le gâteau étant lorsque le balancier , préalablement bien équilibré , n' arrête pas de "tourner sur l' équilibre aux balanciers"
Mes temps moyens pour "lever un axe" : +/- 1h30.
Ces conditions remplies , un règlage-fin "aux positions" , est grandement facilité .... et tout va de pair !
J'espère avoir répondu , peut'etre un peu longuement à ta question ...
( Mais c'est que vous me donneriez envie d'y revenir !!! ..... BANDE DE ....)
Cordialement,
bernard
Je n'ai pas pu me résoudre encore de me séparer de mon outillage ...surtout : LE TOUR !!

Bernard a écrit:

carlgustav a écrit:

Même topo pour moi ,Bernard, hélas, aussi ! l'imparfait est de rigueur... La bécane à compter ne sort guère de sa boite acajou, et les brucelles bréguet ne craignent pas la surchauffe .Pôle emploi d'ici peu, ou quasiment ....

Quel plaisir c'était pourtant, lorsque, raquette centrée, s'affichait sur le chronocomparateur, un diagramme pas trop oblique, traduisant la justesse du point de comptage, et de la valeur octroyée à la réserve au piton.

Le vrai problème, en fait, outre la dextérité, est la disponibilité d'un assortiment de spiraux nus, de CGS convenable, histoire, après comptage, de ne pas se retrouver avec un diamètre excédant les goupilles, ou ne les atteignant pas. Démoralisant, et contraignant à rechercher, vainement en général, la formule permettant de déterminer en fonction de la géométrie du coq, du balancier,du calibre, le CGS approchant.

Sans parler de celle des goupilles de réglage, prêtes à l'emploi de préférence, vu que les confectionner au roule goupilles....

Juste une question, Bernard, si tu le veux bien : entre ce type de travail, sur un réglage plat, bracelet, et le tournage de A à Z d'un axe , intégralement ,pour le même calibre, laquelle de ces deux tâches te paraît la plus ardue ?

Ce type de question n'est pas fréquent, on ose quand même. Merci à toi.

Salut ,
Il n'y a rien d'incongru dans te question , bien au contraire !
Les travaux de tournage ont toujours eu mes faveurs , préparer une tige de "stub" correctement trempée avec un "revenu" bien fait ( comme un fromage ...) et tourner
un axe (entre pointes , of course) avec les burins affutés "tip-top" c'était le "pied" , une belle "piqure" pour la rivure ... et c'était presque un orgasme ...
Plaisant , également , le pivotage ....
Remplacer un axe de balancier cassé , pas question de le dériver à la potence , mais faire une saignée dans dans la sciette pour dégager l'axe par le haut ... un vrai régal !
Ensuite river le nouvel axe et constater qu'il n'y a ni faux-plat ni mal-rond est une satisfaction non négligeable , la cerise sur le gâteau étant lorsque le balancier , préalablement bien équilibré , n' arrête pas de "tourner sur l' équilibre aux balanciers"
Mes temps moyens pour "lever un axe" : +/- 1h30.
Ces conditions remplies , un règlage-fin "aux positions" , est grandement facilité .... et tout va de pair !
J'espère avoir répondu , peut'etre un peu longuement à ta question ...
( Mais c'est que vous me donneriez envie d'y revenir !!! ..... BANDE DE ....)
Cordialement,
bernard
Je n'ai pas pu me résoudre encore de me séparer de mon outillage ...surtout : LE TOUR !!

Offff!!! tu sucomberas au charme du tour.
Si seulement j'avais appris la micromécanique.

Je ne poste plus, fini ! Anéanti ! ." Entre pointes" en plus ; porca miseria ! Et le coup de grâce : " plaisant aussi le pivotage "...Tu parles ! le nombre de pivots que j'ai pu casser à ce stade ultime !

En somme , Bernard " m'a tuer " ....

Ceci dit, et plus sérieusement, se défaire de certains outillages, dont essentiellement le tour n'est pas en effet chose facile, plaisante ; ou même seulement de l'envisager ... Faut avoir bossé avec ; après d'autres, auparavant, pour bien saisir .

Merci pour cette réponse , ou plutôt magistral et concis exposé d'un " levage " d'axe de balancier. Passion en prime.

Bernard a écrit:

Mes temps moyens pour "lever un axe" : +/- 1h30.

Chapeau !

fly back a écrit:

Bernard a écrit:

Mes temps moyens pour "lever un axe" : +/- 1h30.

Chapeau !

OUI ! je persiste et signe : dans le MEILLEUR des cas et surtout , sans tenir compte de la prise des cotes ,
partagements , hauteurs etc etc
On en fait du boulot dans ce laps de temps !!!
Si je n'avais la "tremblote" je serais toujours prêt à relever le défi !
Amicalement
bernard

carlgustav a écrit:

Je ne poste plus, fini ! Anéanti ! ." Entre pointes" en plus ; porca miseria ! Et le coup de grâce : " plaisant aussi le pivotage "...Tu parles ! le nombre de pivots que j'ai pu casser à ce stade ultime !

En somme , Bernard " m'a tuer " ....

Ceci dit, et plus sérieusement, se défaire de certains outillages, dont essentiellement le tour n'est pas en effet chose facile, plaisante ; ou même seulement de l'envisager ... Faut avoir bossé avec ; après d'autres, auparavant, pour bien saisir .

Merci pour cette réponse , ou plutôt magistral et concis exposé d'un " levage " d'axe de balancier. Passion en prime.

Salut,
En épilogue à ce qui a été dit précédemment , il convient de préciser ici , pour les « peu initiés » mais qui ont envie de savoir , que les opérations citées ci-avant , ne constituaient pas (fort heureusement !) , le pain quotidien de l’horloger-réparateur , mais il fallait les connaître et savoir les appliquer …avec plus ou moins de bonheur
Elles étaient cependant indispensables pour répondre à certaines situations rencontrées et seule la satisfaction du boulot « bien-fait » était de mise.
La réparation en horlogerie a connu son heure de gloire, et ce n’était pas du tout la même chose qu’ aujourd’hui !
Il n’y a donc aucun mérite pour un « vieux crouton » radoteur à les évoquer et aucune raison d’en tirer avantage …un peu de plaisir et de nostalgie …oui !!!
C’était normal . /
Seul persiste le souvenir et le plaisir d’en reparler (de mon temps …..) en souhaitant que peut’ètre cela puisse profiter à qqu’un !

Ce qui l’est moins , et qui est ADMIRABLE , c’est de voir ces « jeûnots » (professionnels ou non , self-made-men ..) , dont j’ignorais l’existence avant « FAM » , passionnés , qui recherchent , fouillent , essaient et qui pour certains arrivent à un rare degré de connaissances et d’ HABILETE …. !!
CHAPEAU MESSIEURS !!
Et si , après , on parlait d’autre-chose ???
Cordiales salutations ,
bernard

Bernard a écrit:

En épilogue à ce qui a été dit précédemment , il convient de préciser ici , pour les « peu initiés » mais qui ont envie de savoir , que les opérations citées ci-avant , ne constituaient pas (fort heureusement !) , le pain quotidien de l’horloger-réparateur ,
bernard

Oui, parceque tu es jeune dans l'histoire de l'horlogerie !
Avant l'ère des fournituristes et des pièces interchangeables, c'était bien leurs quotidiens...il y a 100 ans passées.

Bonne période pour le RH que les années 50/70 où tu avais le réglage prêt à l'emploi pour Monsieur et son haut méga, la vente d’une petite chaîne de 90 gr pour Madame... Bandes d'enf...