Un Chrono dodane courant

Bonjour,

Je vous l'accorde, ce chrono n'a rien d'exceptionnel à ceci près qu'il représente mon premier pas dans le merveilleux monde du vintage.

Je dois vous l'avouer je suis littéralement hypnotiser depuis qq jours.

J'ai tout de même une petite question, il n'existe aucune archive me permettant de dater l'année de sa production, est-ce qu'à partir de la première FG on peut estimer une date de première mise en circulation, du genre la garantie prend fin 5 ans après que la montre soit passé par les ateliers?



[list]

courant mais fantastique patine sur cet exemplaire.
pour les fg en principe tous les trois ans, en réalité c'est plutot variable.

je reconnais que j'en en vu passer plusieurs mais la patine, la lunette et l'état général de ce chrono m'ont fait fondre en moins de deux.
le numéro de série fini par 67 et la 1ère FG est de 71 , y a-t-il une relation où pure coïncidence.

ben ecoute, des tocantes courantes comme celle ci, j'en veux bien une!!!

Courant... il est clair que moi je prend de suite ce que tu appelles du "courant", j'adore cette montre, ce sera d'ailleur ma prochaine, en vintage... exactement comme la tienne

Oli
Pour les infos dont tu as besoin, n'hésite pas à contacer Dodane, ce sont des pros tres accessibles

[quote="pavi"]Bonjour,

Je vous l'accorde, ce chrono n'a rien d'exceptionnel à ceci près qu'il représente mon premier pas dans le merveilleux monde du vintage.

Je dois vous l'avouer je suis littéralement hypnotiser depuis qq jours.

J'ai tout de même une petite question, il n'existe aucune archive me permettant de dater l'année de sa production, est-ce qu'à partir de la première FG on peut estimer une date de première mise en circulation, du genre la garantie prend fin 5 ans après que la montre soit passé par les ateliers?


C'est sur, pour être courant c'est du courant.
Il est marqué type 21.
Probablement avec Retour en Vol.
Du basique, quoi ...
Tiens, au fait je viens de voir passer un Airain en plaqué or.
Avec le rare Valjoux 22, sans la Fonction Retour en vol.
Normal.
C'etait le modéle luxe, destiné aux Officiers pilotes.
Mais Officiers Supérieurs ( à partir de Cops ).
En tant qu'officiers, ils pouvaient se passer de la fonction retour en vol.
Ils savent revenir seuls à la Base.

pavi a écrit:

je reconnais que j'en en vu passer plusieurs mais la patine, la lunette et l'état général de ce chrono m'ont fait fondre en moins de deux.
le numéro de série fini par 67 et la 1ère FG est de 71 , y a-t-il une relation où pure coïncidence.

non le numéro de serie du mien: 74
la première FG: 71

pavi a écrit:

Je vous l'accorde, ce chrono n'a rien d'exceptionnel...

On croit rêver !

C'est bien la première fois que je vois le chronographe Type 21 classé dans la catégorie "tout venant".

Perso, j'ai un faible pour ces petites choses malheureusement pas si courantes... mais cet exemplaire a effectivement la chance d'avoir une très chouette patine.

Bizarrement, je ne sais pourquoi, il me dit qlq chose comme si je l'avais déjà vu par le passé...

merci pour vos réponses, en effet Arno ce chrono est marqué Type 20 et le FB fonction parfaitement (quelle banalité), Milwatch j'aurais préféré une réponse positive mais comme le suggère Oliburn je vais tenter un petit mail à Dodane.
Ed2007, peut-être l'ai-je acheté à un membre du forum, mais nous n'en avons pas parlé et d'après les photos qui sont passées sur le forum je n'ai pas retrouvé la mienne (c'est souvent les fg qui diffèrent).
est-ce que je peux vous demander la cote de cette montre (si c'est déplacé, oubliez tout de suite cette question) non pas que j'ai envie de la vendre... je voudrais juste savoir si je ne me suis pas fais enflé.

pavi a écrit:

Ed2007, peut-être l'ai-je acheté à un membre du forum, mais nous n'en avons pas parlé et d'après les photos qui sont passées sur le forum je n'ai pas retrouvé la mienne (c'est souvent les fg qui diffèrent).

Non, si je l'ai vu, c'est il y a déjà quelques années...

pavi a écrit:

est-ce que je peux vous demander la cote de cette montre (si c'est déplacé, oubliez tout de suite cette question) non pas que j'ai envie de la vendre... je voudrais juste savoir si je ne me suis pas fais enflé.

Sujet presques délicat ! La cote est difficile à donner... entre 1000 € chez un particulier et 2500 € chez un marchand... voilà pour ce qui me semble être 'réaliste' sur le marché actuel...

D'autres avis ?

tu penses qu'il t'aurait appartenu ??? ce serait marrant.
pour la cote c'est ce que je pensais, trop large et trop aléatoire, j'ai laissé le coup de foudre agir.

J'aurai jamais compris votre admiration devant ces aiguilles et ces chiffres patinés ?!
Tout est possible , on peut refaire du neuf , du patiné et le plus simple du torpillé !

pavi a écrit:

merci pour vos réponses, en effet Arno ce chrono est marqué Type 20 et le FB fonction parfaitement (quelle banalité), Milwatch j'aurais préféré une réponse positive mais comme le suggère Oliburn je vais tenter un petit mail à Dodane.
Ed2007, peut-être l'ai-je acheté à un membre du forum, mais nous n'en avons pas parlé et d'après les photos qui sont passées sur le forum je n'ai pas retrouvé la mienne (c'est souvent les fg qui diffèrent).
est-ce que je peux vous demander la cote de cette montre (si c'est déplacé, oubliez tout de suite cette question) non pas que j'ai envie de la vendre... je voudrais juste savoir si je ne me suis pas fais enflé.

pavi a écrit:

tu penses qu'il t'aurait appartenu ??? ce serait marrant.
pour la cote c'est ce que je pensais, trop large et trop alléatoire, j'ai laissé le coup de foudre agir.

1. Concernant mes allusions aux type 20 et aux plaqués or destinés aux Officiers pilotes, il faut chercher un peu sur le forum.
Là, normalement tu comprendras. Cela etant, encore heureux qu'il dispose de ses fonctions FB !!
2. Le prix ......
Vaste sujet ......
Le temps ou j'achetais ces chronos 200 francs l'un dans l'autre ( neufs, en panne, écrabouillés ............ ) est bien révolus.
De temps en temps j'ai un MP ou un email avec qqs propostions d'achats.
Le prix moyen doit se situer en ce moment à 1500 euros.
Mais cela depend du modéle.
R.230 ou R.222, et aussi de la lunette. Sa forme dans l'épaisseur.
Les lunettes dont la largeur est pleine est plus appréciée.
Mais ce sont surtout les R.222 les plus recherchés.
Mais n'est ce pas .... ce que j'en dis...
Il y a de véritables, et vénétables experts-connaisseurs sur le forum, qui pourront t'éclairer de 1000 feux ....

si tu parles du post sur lequel tu es repassé sur toutes tes réponses pour les changer en smileys, j'ai trouvé l'échange plutot amusant, ... d'où le titre de mon post.
Concernant les R.230 et R.222 là ça devient trop technique pour moi, n'oublions pas que c'est ma première montre... je n'en ai pas trouvé mais peut-être connaissez-vous un site référence ou je pourrais élargir mes connaissances.merci.

Et si on en profitait pour faire un feu de Dodane Type 21 ?







JM

Bonjour Loupe à l'oeil quand tu écris "Tout est possible , on peut refaire du neuf , du patiné et le plus simple du torpillé" tu sous-entends que la patine de la montre n'est pas naturelle ????
Jean michel tes photos sont magnifiques, mais maintenant j'ai un doute le mouvement n'est pas 100% identique mon fond n'est pas cerclé avec les infos antimagetic...en plus la phrase de Loupe n'arrange rien.

jean-michel a écrit:

Et si on en profitait pour faire un feu de Dodane Type 21 ?

Avec plaisir, si toutefois on me pardonne les imperfections de ces photos (j'ai fait des progrès depuis)...

pavi a écrit:

si tu parles du post sur lequel tu es repassé sur toutes tes réponses pour les changer en smileys, j'ai trouvé l'échange plutot amusant, ... d'où le titre de mon post.
Concernant les R.230 et R.222 là ça devient trop technique pour moi, n'oublions pas que c'est ma première montre... je n'en ai pas trouvé mais peut-être connaissez-vous un site référence ou je pourrais élargir mes connaissances.merci.

Ces chronos sont simples à cerner.
1. Les plus élaborés sont les 14 lignes Valjoux avec le R.222. Spiral à courbe de Breguet. Dispositif anti décrochage de la courbe finale. Incabloc.
Sauf sur les Breguet pour ces deux dernières précisions.
Cidessous le R.222 :

Le détail concernant la piéce qui permet à la courbe Breguet de ne pas descendre. C'est ce petit triangle en laiton, visible en bout de raquette :

Ci dessous un R.230, donc en 13 lignes, mais avec les memes fonctions que le R.222. Mais, là on trouve un spiral plat :


Toujours en 13 lignes, sur la base du Valjoux 72, donc en trois compteurs il y a le 725, dont l'alternance est à 21600. Qqs protos, tant au niveau des boites ( deux, une étanche et une ressemblant au type 20/21 ) qu'au niveau des mouvements, ou l'alternance est passée à 28800A/h.
La photo :

C'est à peu prés tout ce qu'il y a à raconter sur ces chronos.
Les cadrans sont noirs, portant l'indication type 20 ou 21. Parfois rien, mais bien sur équipés des fonctions FB.
D'autres comme les Chronofixe ( avec "e" ou sans "e" ) sont plus brouillons, et leurs marquages trés variés.
Les carrures sont en inox. Certaines portant les trois étoiles, qui conférent au chrono ses lettres de noblesse.
D'autres encore ( mais trés rare) le blason des armes de la ville de Besac, lui conférant son passage et son agrément à l'Observatoire de la meme ville : Besancon.
Les marquages des FG sur le fond .... Bof .... Si tu savais combien de fond trop gribouillés furent balancer à la poubelle !!!!!
Combien furent changés, polis, afin de pouvoir les vendre à une époque. Car avec ces conneries de FG, personne voulait acheter ces chronos.
Voila, en gros, mais y'a pas grand chose d'autre.
Le reste c'est :
Quant aux cadrans, sont tous à peu prés identiques, alors pas la peine que je les passe.
Même les protos que je possédent ne différent pas trop coté cadran. Si ce n'est qu'il n'y a pas les indications militaires. Que les références des mouvements sont remplacés par de grandes séries de chiffres, et sur l'autre le fond de boite est aux armes de la ville de Besac, soit l'agrément à l'Observatoire.
Putain, c'est tt de meme long, ce truc.
Hop, je balance sans relire, car si je trouve des défauts, je vais tout gommer ....

Arno a écrit:

Toujours en 13 lignes, sur la base du Valjoux 72, donc en trois compteurs il y a le 725, dont l'alternance est à 21600. Qqs protos, tant au niveau des boites ( deux, une étanche et une ressemblant au type 20/21 ) qu'au niveau des mouvements, ou l'alternance est passée à 28800A/h.

Arno a écrit:

Même les protos que je possédent ne différent pas trop coté cadran. Si ce n'est qu'il n'y a pas les indications militaires. Que les références des mouvements sont remplacés par de grandes séries de chiffres, et sur l'autre le fond de boite est aux armes de la ville de Besac, soit l'agrément à l'Observatoire.

Est-il possible d'avoir plus de précisions sur cette notion de proto ? toujours FB ? 2 ou 3 compteurs ? savez-vous pourquoi ces protos ont-ils existé et n'ont finalement pas été produit ?

Parle-t-on des chronos 3 compteurs que vous possédez et qui ont déjà été évoqués ?

Je posède un chrono Airain 3 compteurs sur base VZ72 ; il n'est pas FB et n'a aucune vocation militaire (enfin, à ma connaissance, ca peut changer sur un coup de fil).

Voila qui est clair, net et précis. Je suis donc l'heureux propiétaire d'un R.230.
Je confirme que pour ma première acquisition je suis ravi.

pavi a écrit:

Voila qui est clair, net et précis. Je suis donc l'heureux propiétaire d'un R.230.
Je confirme que pour ma première acquisition je suis ravi.

Un R.222, et c'etait complet, mais c'est deja trés bien.

Tiens une petite question,

Lors de la fabrication des cadrans, on les peignait a la main levée ou quoi ?

Si vous regardez attentivement les photos du cadran de jean-Michel et Pascal S , le petit compteur à 9 h, le 45 est "bouffé" par le compteur et pas sur la photo de pavi ???

Il y a une explication ou a l'époque on se souciait moins de ce genre de détail?

Merci

Olivier

pavi a écrit:

Bonjour Loupe à l'oeil quand tu écris "Tout est possible , on peut refaire du neuf , du patiné et le plus simple du torpillé" tu sous-entends que la patine de la montre n'est pas naturelle ????
Jean michel tes photos sont magnifiques, mais maintenant j'ai un doute le mouvement n'est pas 100% identique mon fond n'est pas cerclé avec les infos antimagetic...en plus la phrase de Loupe n'arrange rien.

C'était juste une remarque en passant ! Loin de moi l'idée d'affirmer que tes aiguilles et chiffres n'ont pas une patine d'origine ... Je voulais juste préciser qu'il est tout à fait possible d'imiter une patine ancienne , s"est tout !
Perso j'essaye toujours de rechercher l'état de la montre NOS , mais je comprends que sur une montre à caractère historique , le collectionneur tienne à garder l'aspect ancien ...

Arno a écrit:

Certaines portant les trois étoiles, qui conférent au chrono ses lettres de noblesse.

Peux-tu élaborer un peu, s'il te plaît ?

Mon Type 21 ne possède pas de gravures FG, mais en revanche le fond du boîtier est gravé de ces 3 étoiles. L'unique autre endroit où je les ai vues est sur les montres vendues par Alain Silberstein et représentant la certification chronomètre délivrée par CETEHOR. Dois-je comprendre que mon Type 21 a passé le même genre de certification ?