Collectionner en 2012

Des années d'accumulation de pièces, des centaines de lectures, des dizaines de rencontres avec des collectionneurs, des conservateurs de musée, des commissaires priseurs, des experts et des milliers de montres me font penser que le terme de collectionneur est aujourd'hui un peu galvaudé.
S'il suffisait de pousser la porte d'une boutique et de sortir quelques billets pour accumuler des pièces et se targuer d'être un collectionneur, alors ce qualificatif n'aurait aucun sens. Les conditions pour être collectionneur ne sont certainement pas le seul fruit de l'accumulation, le fait d'avoir payé cher ses pièces, de courir les cocktails à la poursuite d'une reconnaissance du milieu, quel milieu d'ailleurs ?

-Celui des internautes ?

La communauté des internautes compte peu de vrais collectionneurs capables de s'embusquer des semaines pour trouver une pièce d'exception qui présente un intérêt particulier. Ceux qui peuvent courir des jours entiers, aller d'une vente à l'autre, qui peuvent débusquer des pièces rares ou donner à des pièces plus courantes un intérêt caché ne sont pas légion. Les collectionneurs vivent loin du net le plus souvent.

-Celui des amateurs qui ne vont jamais sur le net ?

La majorité des collectionneurs dans quelque discipline que ce soit mis à part sans doute les étiquettes de boîtes de fromage, sont absents du net qu'ils utilisent en appoint au mieux, pour complèter une information. Ceux-là vivent très discrètement et ciblent leur champ d'intérêt afin de circonscrire leurs investigations.

J'ai rencontré des collectionneurs milliardaires qui achètent tout ce que sort une marque dès la production et éxigent les numéros 1 des séries limitées. De moins en moins nombreux, leurs collections sont souvent empreintes de la seule cohérence des produits de la marque. J'ai vu des collectionneurs thématiques mais peu à même de faire le parallèle entre leurs pièces et l'histoire de leurs montres. Non, pour trouver un vrai collectionneur, il m'a fallu chercher longtemps, très longtemps et puis, j'en ai trouvé un. Je l'avais sous les yeux, près de moi très souvent. Jamais il ne m'a dit ce qu'il collectionnait. Un jour, il m'a ouvert une partie de sa caverne. Capucines 18ème, montres à fusée par dizaines. Il en connaissait l'histoire, la technique , les particularités et avait donné une vraie cohérence à l'ensemble.

Peut-on en 2012, se dire collectionneur ? Je ne sais pas mais le phénomène de la collectionnite est devenu fréquent , celui de la collection est une autre histoire.

Vous sentez-vous collectionneur ?

clairement non...
j'aime les montres pour les porter, j'essaye d'acquérir celles qui me plaisent le plus et pour le reste, je rêve en appréciant l'inaccessible sur l'ordi ou en vitrine...

Je ne me suis jamais senti "collectionneur"...
Les personnes de mon entourage savent que "j'aime bien" les montres et je démens toujours être "collectionneur".
Le fait de posséder plusieurs montres ne fait pas de moi un "collectionneur".

Il m'est assez difficile de qualifier mon "intérêt" pour les montres.
En fait, c'est peut être juste cela, les montres "m'intéressent".

Il est vrai que le mot prend une toute autre tournure dit comme ça.

Tu as raison,pour en être,il faut se creuser,chercher,être à l'écoute,...
Savoir ce qu'il faut chercher pour ma part serait déjà un bon début donc non je ne suis pas de ces collectionneurs pleins de passion

broncos a écrit:

clairement non...
j'aime les montres pour les porter, j'essaye d'acquérir celles qui me plaisent le plus et pour le reste, je rêve en appréciant l'inaccessible sur l'ordi ou en vitrine...

C'est exactement pareil pour moi. Après mon intérêt pour l'horlogerie ne remonte qu'à quelques années, donc peut être que mon statut changera avec le temps!

Je ne suis en rien collectionneur, du fait qu'il m'est impossible de garder de nombreuses pièces et de ne pas les porter régulièrement. Et par principe, plus on a de pièces moins on a l'opportunité de les porter. Au-delà de 4/5 pièces en générale je craque et en vends une. Néanmoins, avec le temps et les moyens, mes achats sont de plus en plus réfléchis. Il fait pour que je craque sur une montre qu'elle réponde a de plus en plus de critères. Aussi peut-être qu'à présent j'aurais bien du mal à me séparer de de les montres actuelles, or j'ai toujours l'intention d'en acheter d'autres...
Vais-je devenir collectionneur ??? En tout cas, si tel était le cas, je ne vois pas de fil conducteur à suivre... Donc le terme collectionneur serait galvaudé dans mon cas...

toutatis a écrit:

Je ne me suis jamais senti "collectionneur"...
Les personnes de mon entourage savent que "j'aime bien" les montres et je démens toujours être "collectionneur".
Le fait de posséder plusieurs montres ne fait pas de moi un "collectionneur".

Il m'est assez difficile de qualifier mon "intérêt" pour les montres.
En fait, c'est peut être juste cela, les montres "m'intéressent".

Bonsoir,

je me retrouve dans ce commentaire. Je suis à des années lumières d'être un collectionneur.
En ai-je vraiment envie ? Pas vraiment non plus...

@+Ben

Devenir collectionneur ferait très certainement exploser le budget que ma femme je m autorise pour mon plaisir.
Je suis donc curieux, intéressé,calculateur, envieux, rêveur mais réaliste....donc pas collectionneur!

ZEN a écrit:

La communauté des internautes compte peu de vrais collectionneurs capables de s'embusquer des semaines pour trouver une pièce d'exception qui présente un intérêt particulier. Ceux qui peuvent courir des jours entiers, aller d'une vente à l'autre, qui peuvent débusquer des pièces rares ou donner à des pièces plus courantes un intérêt caché ne sont pas légion. Les collectionneurs vivent loin du net le plus souvent.

Des semaines ?
Tu es bien gentil ...
Plusieurs années pour sortir une pièce, parfois, et puis un jour ... le coup de fil.
Et là, l'angoisse : y'a combien sur le compte ?
Putain ... pas des masses.
En fraiche : un poil mieux.
Direct la banque ... à genoux, cirer les escarpins de Madame la Conseillère, lui proposer une bouffe aux deux étoiles du coin ... les agios frisant le quart du denier ( salope ) mon épouse garante via ses comptes ...
Et direct la baraque pour acheter, être aux anges huit jours .... et fourguer la pièce ...
Ne m'a toujours intéressé que la propriété fugace, et naturellement, les recherches autour de la pièce, ces moments d'angoisse ou on se demande si ça va "tomber".
Même un soir de réveillon de Noël je me suis barré pour acheter un objet, et retour à 23:30 ... buche à la grimace chez mes Parents, chez qui, traditionnellement se passait ce réveillon ....
Cette "simple pièce", plus d'un an pour la sortir :



A noter que la course aux objets était surtout dirigée vers l'Art Nouveau, de Gallé à Majo via les Daum, GAR, Burgun et etc ...
Cela me semble bien loin ...
Les passions s'émoussent, se tassent, et finissent par s'évaporer et rejoindre l’Éther qui nous guette.

Arno a écrit:

Les passions s'émoussent, se tassent, et finissent par s'évaporer et rejoindre l’Éther qui nous guette.

Rien n'est plus vrai.

A telle période de ma vie je me levais la nuit pour vérifier si ma collection était toujours là, je cauchemardais qu'on me la vole où qu'elle disparaisse, je parcourais des distances hors de propos pour une simple pièce - et encore sans certitude de l'acquérir - et je dépensais des sommes déraisonnables. Je ne regrette rien : ce fut une (très longue) étape de ma vie. J'ai beaucoup appris. Je regarde avec indulgence les collectionneurs car je le fus. Je continue à respecter le savoir et le savoir-faire; en revanche j'ai compris qu'il n'était pas nécessaire de posséder pour s'accomplir et se cultiver...

Par coïncidence, c'est quand j'ai commencé à me frotter à l'Art nouveau (que je place très très haut dans la hiérarchie des arts décoratifs) que mon tempérament de collectionneur a commencé à s'infléchir. Au-delà ce mouvement, c'est la constatation chaque fois renouvelée que ce que j'aurais pu acquérir quelques années plus tôt pour bien peu de chose, il m'aurait fallu débourser des sommes colossales, et que les objets de mes passions étaient devenus de simples supports spéculatifs. En un mot : que ceux qui prenaient le relais de la collection étaient des marchands qui auraient pu investir dans n'importe quoi d'autre.

freddy.lombard a écrit:

Par coïncidence, c'est quand j'ai commencé à me frotter à l'Art nouveau (que je place très très haut dans la hiérarchie des arts décoratifs) que mon tempérament de collectionneur a commencé à s'infléchir.

Oui, j'imagine bien .... j'étais marchand et un peu plus de l'art nouveau.
Spécialisé dans le contre courant de Gallé, ou, puisque que tu es collectionneur tu dois connaitre, ce que l'on nomme les fantômes de Gallé : Burgun, Désiré Christian, les Fréres Muller, naturellement avant qu'ils ne créent leur verrerie de Luneville et Croismare, et tous les autres ...
Aucun travaux à l'acide, mais essentiellement au touret et les émaux translucides.
Gallé était déjà à cette époque un des chefs de file .... mais ns ns éloignons de l'horlogerie.
C'est bien loin, ( plus de 30 ans ... ) et déjà un peu flou ... mais une gravure au touret, une inclusion, une patine ou une marquette de verre ne m’échappe pas du tout !!

Arno a écrit:

...
Ne m'a toujours intéressé que la propriété fugace, et naturellement, les recherches autour de la pièce, ces moments d'angoisse ou on se demande si ça va "tomber".
...

En gros, le meilleur dans l'amour, c'est quand on monte l'escalier!

C'est vrai que ce petit stress de la recherche, de la décision ou pas d'acheter, l'attente une fois la décision prise, ... amène une petite décharge d'adrénaline qui va jusqu'à la réception... Ensuite le plaisir de posséder est différent, c'est vrai aussi. Personnellement, j'aime bien les 2, mais certains sont plus adeptes de l'excitation de la recherche, ce qui se comprend aussi très bien. Il n'y a heureusement pas une façon unique d'apprecier les montres (ou tout autre objet d'ailleurs...)

Alecsendri a écrit:

de la décision ou pas d'acheter,

Nous achetions.
Ns ns posions les questions ensuite, car louper un achat était un acte inconsidéré.
Le principal dans la vie d'un marchand ( hormis les marchands de montres qui ne sont JAMAIS acheteurs ni VENDEURS ) et surtout à cette époque dans l'art nouveau, était bien d'acheter, tous les jours, tout le temps.
Et quasiment à n'importe quel prix.
Les générations du Net ne peuvent pas connaitre l'acharnement du marchand ( souvent collectionneur lui même ) ; aujourd'hui tout tombe cuit-roti, assis tranquillement le cul bien au chaud dans un fauteuil.

Je suis d'accord sur le fait que le terme collectionneur est largement galvaudé.
Notamment ici même, où il n'est pas rare de voir présentées des "collections" insensées qui ne méritent pas ce nom (mais comment appeler le rassemblement de plusieurs montres - ou autre objet ?)...
Je trouve pourtant que ta définition

Citation :

Ceux qui peuvent courir des jours entiers, aller d'une vente à l'autre, qui peuvent débusquer des pièces rares ou donner à des pièces plus courantes un intérêt caché...

est trop restrictive !
Faut il être le passionné, obsédé, à la limite du compulsif et prêt à passer à "confessions intimes" pour mériter ce terme ?
A ce prix là, les collectionneurs (de quoi que ce soit) se compteraient sur les doigts de la main...
C'est une façon d'être collectionneur, certes, mais ce n'est pas la seule non plus. Ou alors ta définition est volontairement ultra élitiste...
Amha on peut être un "vrai" collectionneur tout en étant plus modeste. Par exemple, en se fixant un thème (les plongeuses, les pandas, les montres apparaissant au cinema, celles liées à l'automobile, les sub, les navi, etc), sans forcément qu'il y ait une vocation historique... C'est appréciable, mais à mes yeux pas nécessaire...
Après il faut prendre en compte le sérieux de la démarche et l'investissement personnel qui doit être relativement important (pas facile à mesurer, ça), mais sans qu'on tombe forcément dans la caricature non plus !

Pour ma part je comprends le fait de collectionner mais j'en suis loin pour le moment. Tout simplement car je n'y vois pas d'utilité. J'aime par contre bien avoir une belle montre pour la porter, ce qui fait que fatalement j'en ai quelques unes. Mais à 5-6 comme dit plus haut, je suis déjà embêté d'en laisser tomber une quelques semaines pour porter ma préférence sur d'autres modèles.

Dans d'autres domaines je connais des collectionneurs (matériel de plongée par exemple) et je trouve ça assez fantastique ce qu'ils accumulent en terme de matériel parfois rare, et surtout d'histoires associées. D'ailleurs souvent on arrive à une maison envahie et une femme qui supporte tant bien que mal ces accumulations poussiéreuses (ou pas) dans les pièces de vie ;-)

personnellement, je ne me considère pas collectionneur, si j’achète des montres c'est pour toutes les porter et simplement parce qu’elles me plaisent. il n'y pas d'autre cohérence dans mes choix d’acquisition que le plaisir qu'elles me procurent... je n’achèterai jamais une montre qui ne me plait pas parce-que c'est un ''must have'' dans une collection...

....maintenant je ne suis pas un vendeur, et je me sépare guère de mes tocantes: déjà parce qu’elles ont peu de valeur marchande et surtout parce-qu’elles ont toutes une signification pour moi et une valeur sentimentale... du coup, avec le temps, j'en ai de plus en plus... ce que des amis de passage appellent ma ''collection'', moi j'appelle ça tout simplement ''mes montres''....

Je suis également un piètre collectionneur car la plupart de mes pièces m'ont été transmises (que je garde pour le souvenir). Le reste je le vends et je me garde une belle montre et une de secours au cas où. Collectionner des pièces qui ne me servent pas, je le fais assez avec le reste ^^. Par contre, je peux comprendre que la traque peut être existante et même enivrante jusqu'au jour où...on passe à une autre étape.

Lassiwala a écrit:

Notamment ici même, où il n'est pas rare de voir présentées des "collections" insensées qui ne méritent pas ce nom (mais comment appeler le rassemblement de plusieurs montres - ou autre objet ?)...

Un tas ...

Arno a écrit:

Lassiwala a écrit:

Notamment ici même, où il n'est pas rare de voir présentées des "collections" insensées qui ne méritent pas ce nom (mais comment appeler le rassemblement de plusieurs montres - ou autre objet ?)...

Un tas ...

En plus le mot est plus court c'est tout bénef!

Non, pour toutes les raisons avancées par Zen. Oui dans la dimension exaltante de la recherche. Il paraît que les collectionneurs sont plus heureux que les autres grâce à cette exaltation, à la capacité de construire un plaisir.

toutatis a écrit:

Je ne me suis jamais senti "collectionneur"...
Les personnes de mon entourage savent que "j'aime bien" les montres et je démens toujours être "collectionneur".
Le fait de posséder plusieurs montres ne fait pas de moi un "collectionneur".

Il m'est assez difficile de qualifier mon "intérêt" pour les montres.
En fait, c'est peut être juste cela, les montres "m'intéressent".

Du même avis, il est fort ce toutatis

Le collectionneur doit atteindre un certain niveau de connaissances selon moi (difficilement quantifiable) voir dans certains cas (comme en ce qui concerne les montres) un certain niveau de "maitrise technique" (de bidouillage même si je m'exprime probablement mal).

broncos a écrit:

clairement non...
j'aime les montres pour les porter, j'essaye d'acquérir celles qui me plaisent le plus et pour le reste, je rêve en appréciant l'inaccessible sur l'ordi ou en vitrine...

Tout à fait ça...

Vincent.

j'ai une une passion naissante pour l'horlogerie, j'achète les montres qui me plaisent dans mon budget, étre dans la case "collectionneur" ou non m'importe peu... je me fais simplement plaisir

Bonjour,

Collectionneur, non.
Passionné, oui.

Par contre je collectionne les livres des manufactures, de la lettre A à Z.

Cordialement.

collectioneur non.
un certain interet pour l'objet, voire un interet certain, oui.