Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ...
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 17:31
Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais cela peut-il durer ?
Omega vient de plus en plus avec ses nouveaux modèles jouer dans la cours de Rolex et je vois mal comment Rolex pourrait rester sur de simples évolutions d'index ou de cadrans pour rester dans la course.
Le risque de l'ultra stabilité du catalogue de la marque n'est-il pas aussi le tassement ?
D'ailleurs j'observe que Rolex fait de plus en plus de pub et sponsorise de plus en plus de manifestations sportives...
C'est un signe, la marque a vu son chiffre d'affaires fortement baisser au point que la ville de Genève a vu le rouge compte tenu des pertes de rentrées fiscales notamment dues à la baisse du CA de Rolex.
La marque peut-elle tenir le même cap dans un tel contexte et la pub de la marque peut-elle suffire à doper les ventes ?
A+
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 17:39
ZEN a écrit:
C'est un signe, la marque a vu son chiffre d'affaires fortement baisser au point que la ville de Genève a vu le rouge compte tenu des pertes de rentrées fiscales notamment dues à la baisse du CA de Rolex.
A+
A quand Omega devant Rolex La planet Ocean risque de tailler quelques croupières a la Sub tu ne crois pas ?
A+ JM
jef06 Permanent passionné
Nombre de messages : 2444 Date d'inscription : 14/05/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 17:47
Certes Jean-Michel,
Mais à des prix approchant ceux de Rolex, on pourrait espérer un mouvement Omega, et pas un 2892 remanié.
Pour moi l'argument du coaxial ne joue pas, je dirais même qu'il m'a freiné jusqu'à présent...
Il semble fiabilisé aujourd'hui, mais cela suffira t-il?
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 17:52
Si Omega ressort un calibre "manufacture" je pense que la marque pourrait faire un bond en avant... Rolex a tenté de moderniser sa sub mais la lunette de couleur ne suffit pas.
Le tassement des ventes depuis 2003 va certainement obliger la marque à d'autres changement que la révision de son patrimoine immobilier.
A+
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 17:58
ZEN a écrit:
Si Omega ressort un calibre "manufacture" je pense que la marque pourrait faire un bond en avant... Rolex a tenté de moderniser sa sub mais la lunette de couleur ne suffit pas.
Le tassement des ventes depuis 2003 va certainement obliger la marque à d'autres changement que la révision de son patrimoine immobilier.
A+
Ha cette fameuse histoire de "manufacture" ... allez je sors ma mauvaise foi a 200% : Omega A des calibres de manufacture :
Tous les Lemania : Lemania avait ete racheté par Omega des 1922 lors de la réunion Omega-Tissot-Lemania donc c'est ANCIEN et rien avoir avec la "reunion" de Swatch ... pan et d'un :lol!:
Le 33XX : le 33XX est fabriqué par Piguet , la encore une socièté du groupe Swatch et en plus a 100% exclusif (pour info son "petit nom" chez Piguet esdt le 1285) ... pan et de deux :lol!: :lol!:
A+ JM
xelor Membre Actif
Nombre de messages : 73 Localisation : geneve Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Rolex, precisions Dim 14 Aoû 2005 - 18:01
Bonsoir Zen.
Je suis au regret de vous informer que votre dernier post concernant les contributions fiscales de la maison Rolex sont erronées. Cette fondation, car il s'agit d'une fondation au sens juridique du terme, paye un montant annuel forfaitaire à l'administration des contributions fiscales genevoise, ceci quelque soit son C.A atteint. Ce montant est décidé et négocié chaque année avec l'administration. Il en va de même pour les banques privées de la place de Genève Rolex est avec ces derniers, le premier contribuable du canton, et le CA, bien que secret, est en augmentation.
Bien à vous et tres bonne fin de dimanche.
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 18:16
Dans ce cas, qu'Omega mette du 33xx avec coax et modifié sans chronographe dans la PO! et pourquoi pas un 3313 directement avec un système inédit de poussoirs en haut de gamme.
Hum, peur de se mouiller les pattes sur ce coup peut-être?
Pour moi, la sortie de la Planet Ocean était l'occasion de monter en gamme sur le calibre, je trouve que c'est une occasion manquée.
J'attends impatiemment de voir la Speed GMT, mais je ne suis pas fan des aiguilles trop larges (cachent les compteurs) et de la mauvaise lisibilité éventuelle d'après les photos. Méritera-t'elle son prix de 5K€ ? ou sera-t'elle bradée chez Marcus à -30% dès sa sortie ?
Donc, gare au positionnement "outil de luxe" pour Omega. Même si les toolwatches Rolex ne fréquentent plus guère les profondeurs, les sommets, les avions ou les circuits, elle n'en restent pas moins lisibles.
Or, avec une Legend et une 35th-69 sous les yeux, je vois bien la différence par rapport à une "vraie" speed...
Cheers,
Alain
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 18:27
Bonsoir Triste ,
Un journal Suisse avait titré je crois que Rolex faisait plonger Genève dans le rouge en raison de la baisse de son chiffre d'affaires...Il s'en était d'ailleurs suivi une polémique.
Rolex est resté sur ce statut de fondation ?
Cordialement
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 18:42
mnementh a écrit:
Dans ce cas, qu'Omega mette du 33xx avec coax et modifié sans chronographe dans la PO! et pourquoi pas un 3313 directement avec un système inédit de poussoirs en haut de gamme.
Hum, peur de se mouiller les pattes sur ce coup peut-être?
Pour moi, la sortie de la Planet Ocean était l'occasion de monter en gamme sur le calibre, je trouve que c'est une occasion manquée.
J'attends impatiemment de voir la Speed GMT, mais je ne suis pas fan des aiguilles trop larges (cachent les compteurs) et de la mauvaise lisibilité éventuelle d'après les photos. Méritera-t'elle son prix de 5K€ ? ou sera-t'elle bradée chez Marcus à -30% dès sa sortie ?
Donc, gare au positionnement "outil de luxe" pour Omega. Même si les toolwatches Rolex ne fréquentent plus guère les profondeurs, les sommets, les avions ou les circuits, elle n'en restent pas moins lisibles.
Or, avec une Legend et une 35th-69 sous les yeux, je vois bien la différence par rapport à une "vraie" speed...
Cheers,
Alain
Une Planet Ocean avec un 33XX c'est une bonne idée il il ne m'etonnerai pas que la prochaine Seamaster Chrono corresponde a ce cahier des charges :-)
la Speed GMT si elle est au niveau de la Broad Arrow risque d'etre superbe , je ne l'ai pas encore vu "en live" ... la seule chose qui me dérange un peu est le fait qu'ils aient "agrandi" la speed ... pour moi une speed c'est 41 mm point barre
pour la "tool watch" je suis 100% d'accord avec toi , il y a un risque et j'espere que Omega ne suivra pas les traces de Breitling car ... instruments pour professionels ... quand je vois les nouvelles "créations" de la maison j'ai peur ... ou alors on ne parle pas des mêmes "professionels"
mais rapellons nous quand meme que Omega GARDE la speedy quasi inchangée a la gamme et cerla reste une référence niveau lisibilité dans la catégorie "chronos", et ça peu de fabricants peuvent dire la même chose ... si Rolex nous "reservait" une sub 5513 je serai presque prêt a craquer (sans "fioritures bling" sur le cadran et avec un joli verre bombé)
Cheers JM
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 19:02
Pour moi Rolex ne doit pas trop s orienter vers les complications, cela ne correspond pas a l esprit de la marque, avec Rolex on cherche du fiable, robuste, facil d utilisation et sans contrainte (en principe). Mais pourquoi pas des series limités avec phase lune ou reserve de marche!!! voila une solution qui satisfera les collectionneurs... A+
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 19:26
Si le marché Rolex est réellement le robuste et le simple, pourquoi donc enrober les boitiers et parsemer les cadrans de diamants, rubis, topaze (au bal des Laze)
Un des problèmes avec les Rolex, c'est qu'on est toujours à la limite de l'erreur de casting. Tout le monde se bat pour avoir des modèles acier à quelques milliers d'€, et la marque vise le haut du marché arabo-asiatico-mafieux...
Cherchez l'erreur
:cheers:
Alain
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Dim 14 Aoû 2005 - 23:20
Je ne pense pas que les diamants enlevent cet aspect robuste, ils sont juste une variante pour la femme, une montre habille mais avec un esprit sportif... Le probleme mafieu, asiatique, mac, cake, existe avec toutes les marques par exemple Cartier. Les marques doivent aussi survivre et les gros clients sont souvent les mêmes, que ce soit les mafieux Russe ou les Triads Chinoises... Donc il faut s'adapter... C'est le commerce, on ne peut pas vivre que d'amour et d'eau fraîche.... Rolex reste quand même une trés bonne manufacture et c'est rare... A+ et bonne soirée ou nuit
xelor Membre Actif
Nombre de messages : 73 Localisation : geneve Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Rolex... Lun 15 Aoû 2005 - 5:19
Bonjour Zen. Oui Rolex est toujours une fondation, rien n'a changé, comme bien des choses en suisse...
Bonne journée et bravo pour votre forum
Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Lun 15 Aoû 2005 - 8:14
la fondation Wilsdorf qui posséde le nom et il y a 2 entreprises :
- Groupe Rolex (Geneve) : Montres Rolex SA, Rolex Holding SA et Rolex Industrie SA : c'est Tudor SA
- la Manufacture des Montres Rolex SA est une entreprise dont le siège est à Bienne, juridiquement indépendante du groupe Rolex. Son rôle consiste uniquement à fournir les mouvements qui équipent les montres fabriquées et commercialisées exclusivement par le groupe Rolex
http://www.lexpress.ch a écrit:
Des faits et des chiffres GENÈVE. L’empire Rolex a été fondé en 1905 par Hans Wilsdorf. Le siège est fixé à Genève en 1920. En 1962, le Chaux-de-Fonnier André Heiniger en reprend la direction. La fondation Wilsdorf, dirigée par plusieurs notables genevois, est créée. Elle détient 100% du capital du groupe. en 1992, Patrick Heiniger, le fils d’André, accède à la tête de la société. CHIFFRES. Rolex réalise un chiffre d’affaires estimé à 2,5 milliards de francs pour une production estimée à environ 700.000 pièces par année. A Genève, la production est dispersée dans 17 entreprises, mais un grand chantier vise à les réunir sur trois sites. Plus de 3000 persnnes y travaillent. BIENNE. L’entreprise a été fondée en 1878 par Jean Aegler. En 1915, prend le nom de Rolex et devient fournisseur de la marque genevoise. La famille Borer en prend le contrôle, avec Harry Borer à sa tête jusqu’en l’an 2001. Le capital est en réalité aux mains du holding Vinetum, à 60% détenu par les Borer, le solde étant toujours aux mains de la famille Aegler. Production. A Bienne, Rolex produit environ 700.000 mouvements. L’effectif est de 1400 personnes, ainsi qu’une centaine au Locle. / frk
Il y a Fusion de Bienne et Genève en 2005 et simplification du groupe.
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ... Lun 15 Aoû 2005 - 8:56
Bonjour,
En résumé, il s'agit d'un groupe industriel et financier dont l'activité "calibre" a toujours été séparée des activités "design & assemblage" + "commercialisation".
Le fait que Bienne fournisse exclusivement Rolex en calibres est donc comparable à la chaîne de F.Piguet qui ne construit que des calibres 33xx pour Oméga en exclusivité. Les deux entités appartenant au même groupe également.
En conclusion, tout calibre fabriqué par une marque du groupe Swatch à l'usage d'une autre marque du groupe Swatch, et ce de préférence exclusivement mais pas forcément (voir le cas Tudor chez les voisins), entraîne de facto le classement du résultat en tant que produit de manufacture
C'est sympa comme tout
Cheers,
Alain
Rolex ne s'aventure pas dans les complications mais ...