| est-ce qu'il faut que je persevère? | |
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+7Nogaro jean-michel Andre G. simplicity marc_wl Eric jeff 11 participants |
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jeff Membre très actif
Nombre de messages : 159 Age : 72 Localisation : Pen ar bed mais aussi ailleurs. Date d'inscription : 08/01/2007
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Eric Permanent passionné
Nombre de messages : 2177 Localisation : Var Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:26 pm | |
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marc_wl Animateur
Nombre de messages : 944 Age : 66 Localisation : Lyon Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:29 pm | |
| Bien sûr qu'il faut perséverer. C'est très bien parti. Essaies de "déboucher" un peu les ombres avec une simple feuille de papier blanc pour reflechir une douce lumière bien diffusée provenant dela source principale. |
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simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:35 pm | |
| Ca va, laisses tomber . LOL
ama :t'as sous exposé et pas ajusté le bon diaph. Es tu sur que tu étais en position Macro ?
Bon, le mieux, comme on t'a dit c'est d'aller voir du coté de J.M. |
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Andre G. Membre super actif
Nombre de messages : 351 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:40 pm | |
| T'inquietes pas ca va venir! AMA tu as pris la photo de beaucoup trop pres. Il faut une distance minimum de distance entre ton objectif et ton sujet. Amicalement, A. |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:52 pm | |
| Jeff si je puis me permettre voici mes petits commentaires sur cette photo :
l'idée par elle même est bonne (un gros plan de coté en jouant sur le reflet particulier de la lunette) ... mais la réalisation est assez cata ...
1°) ton exposition n'est pas correcte mais ça ce n'est pas le pire car cela pourrai je ratrapper avec un logiciel de post traitement (ton foncé/ton clair par exemple dans les soft de chez Addobe)
2°) c'est surtout ta profondeur de champs qui ne va pas du tout : la montre est inclinée donc tu dois avoir de la profondeur de champs : relis mes articles sur la photo numérique je pense que c'est assez bien expliqué : si tu ne comprend pas n'hésite pas a poser des questions
3°) bosse tes eclairages : la c'est un peu cata : une lumière au dessus point barre , il faut impérativement elairer aussi sur le coté pour faire ressortir la couronne
4°) le bracelet rouge viens "perturber" la lecture de ta photo : occulte le pour une prise de vue sous cet angle, on cherche le "pourquoi" de ce rouge mal placé
5°) ton fond au premier plan est poussièreux , la montre aussi , en photo macro cela ne pardonne guerre
en espèrant que ces commentaires ai pu t'être utiles JM |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:53 pm | |
| - Andre G. a écrit:
- T'inquietes pas ca va venir!
AMA tu as pris la photo de beaucoup trop pres. Il faut une distance minimum de distance entre ton objectif et ton sujet. Amicalement, A. ha bon a ton avis j'etais a quelle distance pour ce cliché ? JM |
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Nogaro Membre Hyper actif
Nombre de messages : 579 Localisation : Où il y a du soleil ou de la neige... Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 5:59 pm | |
| Jean michel, peux tu donner le lien vers ton tuto photo pour les montres ?
A coté des montres, j'aime bien aussi la photo numérique (350D + divers cailloux) et je me demandais justement comme m'y atteler...
Par contre je n'ai plus d'objo macro (j'ai vendu mon sigma 70 300 pour prendre un 100 400 L IS). Qu'as tu toi comme objectif ? |
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jeff Membre très actif
Nombre de messages : 159 Age : 72 Localisation : Pen ar bed mais aussi ailleurs. Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 6:01 pm | |
| Merci à tous et surtout merci jean Michel pour ces conseils bien plus éclairés que ma photo. Je viens de lire tous tes post sur le sujet: whoaaa! Respect! C'est très clair, très bien écrit et tout est dit. J'en ai appris enormément et j'ai envie de mettre en pratique très vite. Je vais d'ailleurs la refaire en appliquant tes leçons. A bientôt pour d'autres essais. |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 6:01 pm | |
| - Nogaro a écrit:
- Jean michel, peux tu donner le lien vers ton tuto photo pour les montres ?
Par contre je n'ai plus d'objo macro (j'ai vendu mon sigma 70 300 pour prendre un 100 400 L IS). Qu'as tu toi comme objectif ? les tuto (N°1 a 6) dans la rubrique "photo" de FaM les objectifs : plusieurs : Canon 50 mm macro, Canon 65 MP-E, Canon 100 mm macro le boitier : Canon Eos 20D JM |
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Nogaro Membre Hyper actif
Nombre de messages : 579 Localisation : Où il y a du soleil ou de la neige... Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 6:03 pm | |
| Merci je vais faire un tour Tu n'as pas de M42 ? |
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skeleton31 Passionné de référence
Nombre de messages : 3435 Localisation : Ici ou là.. Date d'inscription : 09/05/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 6:16 pm | |
| non car qui persevere n'y voit plus !! demande a fred , notre ophtalmo de service... |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 6:37 pm | |
| j'ai egalement fait une compil des mes tutoriaux sur la photo et les montres ici :
http://www.lesmala.net/jean-michel/speedmaster/photo.htm
JM |
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marc_wl Animateur
Nombre de messages : 944 Age : 66 Localisation : Lyon Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 7:59 pm | |
| - jean-michel a écrit:
2°) c'est surtout ta profondeur de champs qui ne va pas du tout : la montre est inclinée donc tu dois avoir de la profondeur de champs : relis mes articles sur la photo numérique je pense que c'est assez bien expliqué : si tu ne comprend pas n'hésite pas a poser des questions
JM C'est bien sûr très vrai pour des photos techniques. Il peut arriver cependant que de jouer jouer volontairement sur une profondeur de champs courte soit intéressant. Un détail peut être alors mis en valeur tout en gardant l'évocation dans le flou sur les autres. Dans un certain contexte où on aurait dejà vu les autres détails sur d'autres clichés, ceci passe autant que ceci Quant aux éclairages...c'est ce qui fait tout le plaisir de la photo. Variable à l'infini en plan généraux. On peut créer toutes sortes de sentiments et d'ambiances sur des plans généraux. En macro ou microphoto les variations diminuent; faut éclairer fort pour avoir des diaphragmes fermés et de la profondeur de champ à tout prix. Reste à contrôler l'arrière plan, s'il y en reste un... |
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stef Puits de connaissances
Nombre de messages : 4583 Age : 53 Localisation : pithiviers (45) Date d'inscription : 26/11/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Jeu 08 Mar 2007, 11:47 pm | |
| - jean-michel a écrit:
- j'ai egalement fait une compil des mes tutoriaux sur la photo et les montres ici :
http://www.lesmala.net/jean-michel/speedmaster/photo.htm
JM Merci beaucoup Jean-Michel pour tes conseils forts interessants. Petite question : tu parles d'un calque diffuseur tenu à la main entre le soleil et la montre et d'un canson noir tenu par la meme main pour eviter les reflets du verre. Peus tu expliquer ? Il faut les mettre cote a cote ? Merci d'"avance.Stef |
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Andre G. Membre super actif
Nombre de messages : 351 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 12:08 am | |
| - jean-michel a écrit:
ha bon a ton avis j'etais a quelle distance pour ce cliché ?
JM Je parle pour moiqui est un appareil compact sony. Si je me mets trop pres de la montre ca fait flou a chaque fois car je ne peux pas regler tous les parametres (ouvertur du diaphragme entre autre). D'ailleurs tu remarqueras l'emploi du modeste "AMA" que j'aurais peut etre du transformer en AMHA Amicalement, Andre Edit: Autant pour moi j'ai lu le manuel de mon appareil en entier et je peux regler la valeur de f (principalement en utilisant le zoom, sinon je n'ai que deux valeurs possibles 2.8 (zoom a 0) et 5.6 (zoom a 0). Pourtant je n'arive qu'a un f max de 10 (avec le xoom a x3 cad max)et la impossible de ne pas avoir une image flou. Pourquoi docteur? Est ce un probleme de focus? Merci pour ton aide Jean-Michel, Amicalement, Andre |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 9:47 am | |
| - Andre G. a écrit:
Edit: Autant pour moi j'ai lu le manuel de mon appareil en entier et je peux regler la valeur de f (principalement en utilisant le zoom, sinon je n'ai que deux valeurs possibles 2.8 (zoom a 0) et 5.6 (zoom a 0). Pourtant je n'arive qu'a un f max de 10 (avec le xoom a x3 cad max)et la impossible de ne pas avoir une image flou. Pourquoi docteur? Est ce un probleme de focus? Merci pour ton aide Jean-Michel, Amicalement, Andre si tu ferme le diaph = moins de lumière = temps de pause plus long => utilisation d'un pied pour faire ton cliché donc il ne sagit pas d'un problème de mise au point mais de flou bougé, d'ou l'utilisation impérative d'un pied, je rapelle que l'on peut trouver des pieds a poser sur table pour une poignée de cahuètes JM |
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chiouahouah Membre référent
Nombre de messages : 5572 Localisation : sais plus où j'habite !! Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 10:11 am | |
| + tu vas vers les longues focales + ta profondeur de champ diminue.Les cailloux vraiment macro ne vont pas au delà de 100mm.Au temps de l'argentique,les optiques super macro à monter sur souflet étaient des grands angles (sais pas ce que c'est devenu maintenant). Ama: pied obligatoire+courte focale+diaph "vissé" et recadrage raisonnable au final = netteté maxi,en tt cas c'est ma façon de faire. Allez,au boulot!Avec le numérique ça coute zéro et ça permet de progresser comme un V2. |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 10:34 am | |
| - chiouahouah a écrit:
pied obligatoire+courte focale+diaph "vissé" et recadrage raisonnable au final = netteté maxi,en tt cas c'est ma façon de faire. Allez,au boulot!Avec le numérique ça coute zéro et ça permet de progresser comme un V2. désolé je ne suis pas tout a fait d'accord : trop courte focale = distortion donc pas idéal pour la macro, une focale de 50 à 70 mm est idéale diaph fermé a fond = vignétage donc la encore pas idéal, je limite ma fermeture de diaph a F 11 dans la plupart des cas (sauf necessité absolue si l'objet est tres en biais par rapport au plan focal) , en plus fermer le diaph a fond impose des pauses tres longues génératrices de bruit en numérique pour augmenter encore ma profondeur de champs j'utilise parfois un objectif a bascule, qui fait gagner enormement en profondeur de champs sans avoir a trop fermer le diaph je suis assez contre les recadrages qui font perdre en résolution si l'on veut faire des editions papier, ça passe pour le web, mais en impression bof bof, d'ou l'utilisation de bagues allonge ou mieux du 65 MP-E JM |
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chiouahouah Membre référent
Nombre de messages : 5572 Localisation : sais plus où j'habite !! Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 12:45 pm | |
| - jean-michel a écrit:
- chiouahouah a écrit:
pied obligatoire+courte focale+diaph "vissé" et recadrage raisonnable au final = netteté maxi,en tt cas c'est ma façon de faire. Allez,au boulot!Avec le numérique ça coute zéro et ça permet de progresser comme un V2. désolé je ne suis pas tout a fait d'accord : trop courte focale = distortion donc pas idéal pour la macro, une focale de 50 à 70 mm est idéale
diaph fermé a fond = vignétage donc la encore pas idéal, je limite ma fermeture de diaph a F 11 dans la plupart des cas (sauf necessité absolue si l'objet est tres en biais par rapport au plan focal) , en plus fermer le diaph a fond impose des pauses tres longues génératrices de bruit en numérique
pour augmenter encore ma profondeur de champs j'utilise parfois un objectif a bascule, qui fait gagner enormement en profondeur de champs sans avoir a trop fermer le diaph
je suis assez contre les recadrages qui font perdre en résolution si l'on veut faire des editions papier, ça passe pour le web, mais en impression bof bof, d'ou l'utilisation de bagues allonge ou mieux du 65 MP-E
JM D'accord avec toi mais tu oublies que ds le post d'origine il est question d'un appareil compact alors les" décentre & bascule" on en est loin,de même que de la diffraction quand on visse trop (à f5.6 au + fermé on en est loin). Perso j'utilisais un 50mm f1.4 canon non macro soit avec bagues soit sur souflet en montant l'optique inversée.Depuis que le numérique est arrivé j'ai rangé mes 10 kgs de canon&nikonos (saturation)et je savoure les joies du compact que je considérais avant avec bcp de dédain;certes ça nepeut pas tt faire mais il y a lgtps que j'ai appris que le photographe est plus important que l'appareil;et puis c'est plus "jouissif" de faire une belle image avec peu de matos. |
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jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 59 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 1:05 pm | |
| - chiouahouah a écrit:
- et puis c'est plus "jouissif" de faire une belle image avec peu de matos.
extrait de mon tuto : Pour tordre le cou une bonne fois pour toutes a certains préjugés on peut tout à fait faire de bonnes photos de montres avec un appareil assez basique .... Le lieu commun que j’entend le plus souvent c’est « tu dois avoir un appareil qui prend de bonne photos » ou « whoa ! tu as du super matos pour faire ça ! » … rien ne me fait plus rire intérieurement que cela ! comme le néophyte qui dis a un propriétaire de Rolex , « whoa elle doit être vachement précise si elle coûte 4000 euros ! »
Une bonne fois pour toute , c’est le photographe qui prend la photo ! pas l’appareil ! , alors bien sur la technique joue un peu et une vieille Timex a un peu moins de chance de bien tenir l’heure qu’une OmegaCQFD |
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chiouahouah Membre référent
Nombre de messages : 5572 Localisation : sais plus où j'habite !! Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 1:15 pm | |
| - jean-michel a écrit:
- chiouahouah a écrit:
- et puis c'est plus "jouissif" de faire une belle image avec peu de matos.
extrait de mon tuto :
Pour tordre le cou une bonne fois pour toutes a certains préjugés on peut tout à fait faire de bonnes photos de montres avec un appareil assez basique .... Le lieu commun que j’entend le plus souvent c’est « tu dois avoir un appareil qui prend de bonne photos » ou « whoa ! tu as du super matos pour faire ça ! » … rien ne me fait plus rire intérieurement que cela ! comme le néophyte qui dis a un propriétaire de Rolex , « whoa elle doit être vachement précise si elle coûte 4000 euros ! »
Une bonne fois pour toute , c’est le photographe qui prend la photo ! pas l’appareil ! , alors bien sur la technique joue un peu et une vieille Timex a un peu moins de chance de bien tenir l’heure qu’une Omega
CQFD J'ai svt entendu les mêmes lieux communs,tiens entre autres sur la chasse photo:<<oui mais avec un télé comme ça c'est facile!>>etc etc |
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Andre G. Membre super actif
Nombre de messages : 351 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 4:36 pm | |
| [quote="jean-michelsi tu ferme le diaph = moins de lumière = temps de pause plus long => utilisation d'un pied pour faire ton cliché donc il ne sagit pas d'un problème de mise au point mais de flou bougé, d'ou l'utilisation impérative d'un pied, je rapelle que l'on peut trouver des pieds a poser sur table pour une poignée de cahuètes JM[/quote] Ben j'ai un pied et quand le diaphragme et plus ferme je compense par un temps d'ouverture plus grand pour que ca n'est pas d'impact sur l'exposition. Mon appareil n'arrive pas a mettre au point meme si j'essaye plusieurs fois. Peut etre car je suis trop pres physiquement de l'objet, il faut que je garde une distance mini de 20cm? Question complementaire: si la partie "zoomique" ya ecrit 2,8-5,2 (valeurs que j'rrive a etteindre) et 7,9-23,7, or je n'arrive qu'a 10 grand max "tout zoom dehors". Pourquoi donc doudoudidonc? Edit:Je m'apercois aussi que plus mon f est grand plus je dois m'eloigner de l'objet pour le prendre. |
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chiouahouah Membre référent
Nombre de messages : 5572 Localisation : sais plus où j'habite !! Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 8:53 pm | |
| 2.8 et 5.2 sont les valeurs de diaph à pleine ouverture en position wide et télé,les autres chiffres sont les focales,10 est ta valeur de diaph le + fermé en position télé.Si tu n'arrives pas à mettre au point c'est que tu es trop près. Voilà,c= +clair maintenant ? |
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Andre G. Membre super actif
Nombre de messages : 351 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/03/2006
| Sujet: Re: est-ce qu'il faut que je persevère? Ven 09 Mar 2007, 10:10 pm | |
| indeed cher ami! Mais bon il faut que je m'eloigne vachement, dou une nouvelle question: Vautil mieux est pres avec une valeur f faible ou plus loin avec une valeur plus elevee? Ca m'a surtout donne envie de m'acheter un appareil autre que "point nd shoot" et un objectif macro toutes ces histoires:¤}¤}¤: :lol!: |
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| est-ce qu'il faut que je persevère? | |
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