Les braquages : un fait de société

ZEN a écrit:

il se pourrait qu'un jour un drame plus percutant que les autres réveille les consciences et que le peuple crie sa colère.

Le "peuple" est anesthésié et saoulé de manipulations journalistiques et politiques. Des "drames percutants" il s'en produit tous les jours, la ligne rouge a été franchie il y a des années déjà. Et quelle réaction ? Pas la moindre.
J'essaie d'y croire encore, pour mes enfants.

Houla je vais m'abstenir pour le reste de ce post.
 

Pascal a écrit:

On est même en plein dedans. Où est le problème ?

??? Je crois qu'il n'y a qu'à notre époque que des types condamnés à de la prison ne la voient pas même de loin ! Il y a en gros en France 65000 prisonniers et 80000 qui devraient l'être mais qui se baladent dans nos rues...

C'est très hasardeux, oui, mais pas à cause de la démographie, à cause de sa nature. Aujourd'hui, tous ceux qui sont vulnérables (femmes, vieilles personnes, homme esseulé face à une meute) sont de victimes potentielles.

surtout qu'il y a trois siècles on pouvait se défendre...

je ne dis pas que la loi du talion c'est bien mais c'est pas pire que de se faire agresser sans pouvoir riposter

Y'en a qui profitent qu'on soit au bar à cocktails pour Paul et Mickey.  
Enfin c'est pas grave.

Envoyé de mon iPhone (Vous devinez pourquoi )

Zorba06 a écrit:

surtout qu'il y a trois siècles on pouvait se défendre...

Ce n'est pourtant pas ce que je souhaite mais force est de constater qu'aujourd'hui il n'y a plus d'Etat. Devoir se défendre soi-même, la peur au ventre, est une terrible régression. Surtout qu'en cas d'agression on est doublement victime.

C est certain les sociétés ou l on peut se défendre sont beaucoup moins violente ...
Suffit de regarder les us ....
Idem pour la prison on à plus une tunes pour ouvrir des places .
La seule valeur qui compte dans notre belle société c est le pognon
Certain bosse pour d autres se servent avec une relative impunité
J ai pas la solution mais la solution de l auto défense tient pas deux minutes

Je confirme, se défendre soi même y'a que ça qui reste, j'ai essayé tout le reste: avocats, juges, ça coûte cher et cela n'aboutit à rien. Les auteurs n'ont qu'à promettre de ne plus recommence au juge. Car voyez vous ils ont eu une enfance difficile: décrochage scolaire, vols, drogues et autres

tovaritch a écrit:

ZEN a écrit:

Faute de solution sociétaire

tu voulais dire sociétal ?

Oui désole l'iPad corrige sauvagement....

Alors pour apporter ma contribution.

Information : Ne souhaitant blessé personne, je précise que tout mes propos sont utilisés d'une manière générale. Je ne vise aucune personne en particulier, car chaque être est un individu à part entière.

Pourquoi vous ne faite pas comme chez nous? (La Suisse)

Pour commencer nos fonctionnaires de polices sont payés en conséquence du danger (environ 7000€). La motivation n'est pas la même du coup...

Nous disposons de polices privées/agences de sécurité qui interviennent armés dans les domiciles en effraction.(Mon job  )

Les responsables sont gravement condamnés (le vol peut-être plus gravement puni que le meurtre).

On a tous le FAS90 à la maison (carabine militaire) et ça dissuade. Sans avoir d'incident tout les jours dans les journaux.

On passe tous par la case service militaire ce qui recadre pas mal de jeunes.

La vraie question chez nous plutôt c'est : pourquoi on se fait braquer uniquement par des français ?

A mon avis, unissez-vous plutôt que de vous tirer dans les pattes, le jour où vous mettrez un bon coup de "karcher"  comme l'a dit votre ancien président, ça va calmer tout le monde. Ca ne sert pas à grand chose de masquer les faits puisqu'il existent.

Alors la tolérance oui, la débilité non.

Ps : Chez nous le "Karcher" est toujours en marche et ça marche

Il y a du vrai dans les interventions de chacun et malheureusement aucune
solution miracle.
On peut deja dresser un constat : les braquages sont en forte
hausse en France depuis 2-3 ans
Comme tu le dis Zen, les banques n'ont plus d'especes et
sont tellement sécurisées qu'elles ne sont plus braquées ou presque
Les bijouteries ont pris le relai avec en moyenne un braquage ou
cambriolage tous les 10 ans pour chaque bijoutier ( tiens, je suis
au dessus de la moyenne !).
Ce qui veut dire qu'un bijoutier se fera braquer 4 fois en moyenne dans
sa vie
A Pithiviers ( sous pref de 9000 hab), nous en sommes a
8 braquage en 8 mois ( Mac Do, boulangerie, bijouterie, DIa,.....).
Qui peut se satisfaire de cela ? Qui peut trouver des circonstances
atténuantes a ces braqueurs ?
Le probleme vient du fait que les braquages étaient avant réservés
aux pros experimentés . Les faits étaient moins nombreux et les risques
moins grands
Aujourd'hui, tout le monde braque : les délinquants des cités, les
paumés et/ou inconscients qui ne se rendent meme pas compte, les
personnes des pays de l'est, etc,.......
Je constate simplement avec des dizaines et dizaines de faits
a ma connaissance
Notre société est responsable car elle fabrique depuis deja pas mal
d'années une société d'assistés et de délinquants
Il est tellement plus facile de braquer ou dealer de la drogue que
de se bouger les fesses pour aller bosser.
Tout dans notre société a favorisé l'essor des braquages :
manque d'education et de repères, justice plus que laxiste,
favorisation de l'assistanat , le travail n'est plus une valeur porteuse.
On peut quand meme dire que comme les braqueurs ne font plus que quelques années
de prison ( et encore) , ils sont encouragés par notre justice
Surtout que nos prisons sont pleines
Les pauvres petits, cela ne serait pas digne des droits de
l'homme s'ils étaient a l'étroit dans les prisons
Par contre, les victimes, on ne parle jamais d'elles car
c'est tellement normal.
Comme toi Zen, je pense que si l'Etat français ne prend
pas des mesures radicales, le peuple se réveillera et cela
sera très grave
Pour dissuader et réduire les braquages, pas compliqué :
20 ans de prison ferme incompressible pour un braquage
1) Ils vont y reflechir a 2 fois avant d'y aller
2) MAthematiquement, pendant 20 ans ou ils seront en tôle,
ils ne pourront plus braquer.
Mais aucun gouvernement ne fera cela car "cela serait trop sévère et
la justice n'a pas les moyens".
C'est une question de volonté et de réorientation de budget
Quand les braquages se multiplient a se point et que la sécurité des
commerçants n'est plus assurée, cela doit devenir l'une des
priorités.
Je n'ai rien contre la culture mais le budget de ce ministère par
exemple, pourrait etre réduit et profiter a la construction de
prisons et a une meilleure éfficacité de la justice
Voilà quelques constats et idées pour faire avancer le schmilblick

Sinon, de bonnes idées ont ete avancées mais avec toujours des
inconvénients.
Un Sas : tres dissuasif car le bijoutier peut bloquer le dernier braqueur mais si
on tombe sur des félés que cela ne dissuade pas, ils prendront un
otage dans le sas ( avec traumatismes et risques beaucoup plus graves)
Bijoux ou montres factices : en théorie, tres bien mais en pratique quasi
impossible a mettre en place car les collections sont tres vastes et
souvent renouvelées et tout faire en factice couterait tres cher et
quelquefois le client ne peut attendre.
Cela existe pour les alliances en or et fonctionne tres bien car
les futurs mariés s'y prennent a l'avance et les collections
Évoluent moins vite que dans d'autres domaines.
Fumigène protect : tres bien la nuit mais en déclenchement manuel
le jour en cas de braquage, le braqueur peut paniquer car il ne
trouvera plus la sortie ( Surtout avec une porte blindée avec
gache) et peux s'en prendre au personnel .
Tout est a l'étude et comme je le disais apres mon 1er braquage le
3 mars 2012, la profession n'a jamais ete autant sécurisée.
Chaque braquage impose au bijoutier encore plus de moyens de
sécurités ( sur des moyens deja importants). Ceci toujours a la
charge du bijoutier.
Voilà, je voulais juste vous faire part de la petite expérience
C'est l'état qui détient la clef,
Nous, nous équiperons et assumerons toujours de notre mieux
mais nous sommes des proies trop tentantes aujourd'hui avec les
règles du jeu actuel.
Pour finir sur une note positive, 2 semaines de vacances en famille
m'ont fait un bien énorme.
J'ai un moral au taquet et meme avec du recul et apres 3
semaines, ce 2ème braquage n'aura pas entamé cette passion
qui me lie a mon job.
C'est bête a dire mais c'est viscéral.
Amitiés. Stef

Trankill a écrit:

Pourquoi vous ne faite pas comme chez nous? (La Suisse)

Parce que la France est le pays des Lumières, des grands philosophes, humanistes et bien-pensants.
Honte aux autres nations, qu'elles soient démocratiques ou bananières, ou la police charge, ou les juges condamnent, où il n'existe ni cantinage ni remise de peine en prison et où même, tenez-vous bien, il arrive que les prisonniers travaillent. Quel scandale !!!!  

A Stef, bravo à toi et ton équipe.
Faut vraiment avoir le moral en béton.

Bon on en reparle en 2017.

... Oui, et le meme système bancaire qu'en suisse et y a tout bon. Jérôme, si tu nous lis...  

Bravo Stef

galaad a écrit:

Parce que la France est le pays des Lumières

... les improprement nommées Lumières qui ont aveuglé la plupart de mes compatriotes, Lumières qui ont plongé mon pays dans la pénombre...

Trankill a écrit:

Pourquoi vous ne faite pas comme chez nous? (La Suisse)

Parcequ'on est 60 millions, et pas assis sur un tas de pognon ?

piemfo a écrit:

... et pas assis sur un tas de pognon ?

Qu'est-ce qui nous en empêche ? Il n'y a pas si longtemps que ça, la Suisse était un pays pauvre...

Peut-être, en partie, le fait d'être 60 millions ? Et pas tout à fait au même moment de l'histoire ?

Pascal a écrit:

... les improprement nommées Lumières qui ont aveuglé la plupart de mes compatriotes, Lumières qui ont plongé mon pays dans la pénombre...

Je sais j'avais dis que j'interviendrai plus, mais il y a des phrases comme ça qui vous donnent envie de tapoter sur votre clavier et de sortir de votre retraite (non) spirituelle...

En préambule puisque par deux fois je me fais à peine subrepticement traité de "gauchiste" je vous dirai que si il faut montrer son appartenance politique (ou mieux encore sa bonne appartenance politique) pour participer à certains sujets il faut le dire clairement en début de post.
Ensuite je ne suis gaucho ni facho ni socialo ni ump(o) ni mélancho je suis du parti de mon avatar (comprenne qui pourra)  

Maintenant  je prends des gants et je m'adresse avec respect à Pascal pour lui demander si il aurait l'amabilité de développer sa phrase sur les lumières?
Par avance merci
Cordialement
regards
kind

Et sans chercher à excuser quoi que ce soit (la sanction est nécessaire), qu'on ne corrèle pas hausse des braquages et accroissement parallèle des inégalités sociales me semble tout à fait surréaliste...

Comme Sorba....

À la tête d'une entreprise ou j'ai tout connu.. J'ai surtout connu la désinvolture de la justice....

Pour ma part j'ai eu 4 rappels à la loi pour m'avoir défendu.... Si, si..... 

Je peux vous sortir une encyclopédie sur tous les faits subits... Et surtout l'évolution en 25 ans du même métier....

Nous sommes la deuxième cible après les bijoutiers et nous attendons tous les jours le braquage..

Aucune réponse de nos gouvernants... Pourtant je paye beaucoup d'impôts et je fais parti des créateurs de richesses donc je peux me permettre d'avoir des attentes de nos politiques...

Je suis parti il y a peu d'une ville ou je me suis tellement défendu que mes copains de la Police m'ont conseillés de "déguerpir" car mon intégrité physique était en jeu!!!!!

Je n'ai pas de solution au problème je ne suis pas payé pour ça, ce sont nos élus de faire le boulot avec l'argent de mes impôts....!!!!!!!!!!

On se voile la face depuis bien trop longtemps et maintenant nous sommes dans une société hyper violente!!

A Marseille un jeune se fait égorger pour un portable, "on" pille les accidentés du train etc...

Si j'étais à la place des parents du jeune je lance un avis de recherche avec grosse somme pour dezingué le pourri qui a fait ça!!!!!

Il va bien falloir une réaction du peuple pour que nos dirigeants se bougent enfin.....

Désolé pour mon coup de gueule.... Mais mon portable est constamment allumé et caméras braquées sur l'entreprise car je serais braqué c'est sur!!!!!!!!

tovaritch a écrit:

je m'adresse à Pascal pour lui demander si il aurait l'amabilité de développer sa phrase sur les lumières?

C'est hors sujet mais n'est-ce pas suffisamment "clair" ? Les témoignages précédents et suivants ne te suffisent pas ? Ne vois-tu pas que mon pays sombre dans l'arriération et la barbarie avec notre complicité, anesthésiés que nous sommes par le poison qu'ont instillé dans notre esprit les "lumières" ? Par ailleurs, notons qu'appeler "lumières" la corruption, le dévoiement de la société n'est que vile propagande politique. Il fut un temps la France était riche, respectée, crainte, souveraine, omnipotente. Et aujourd'hui ? C'est chouette, le progressisme ! (encore un terme "bien" choisi et pas susceptible d'influencer pour un sou...)
Si les successeurs du Général avaient été de sa trempe, peut-être aurions-nous pu redresser la barre et entamer une salutaire contre-révolution...

Tout à fait d'accord avec toi Pierre.

Un autre exemple : Une société qui donne du sursis à une bande de c******* qui détrousse les voyageurs
d'un RER à Grigny est une société malade
Je ne sais pas si un pays au monde est aussi laxiste que la France ( et depuis longtemps)
Que vont penser ces voyageurs qui ont été choqués et qui seront pour certains traumatisés
ou en déprime ?
Quel formidable message lancé aux délinquants : Pillez, volez, agressez, vous ne risquerez rien !
Les habitants de la France , non seulement ne se sentent plus en sécurité mais pire, ils savent
que même si leurs agresseurs sont retrouvés, ils ne seront pas punis à la hauteur des faits et ne
seront pas mis hors d'état de nuire.
Nous vivons dans l'un des plus beaux pays du monde mais ce que les politiques ont fait de ce pays
depuis des décennies n'est pas joli à voir.
Si les politiques n'apportent pas de réponses à ces braquages et cette délinquance en général, dans les années qui
viennent, le peuple apportera la réponse avec plusieurs possibilités : dans les urnes, dans la rue et/ou en
se faisant justice lui meme puisque l'autorité chargée de cela est inéfficace

Dernier coup de gueule du dimanche matin. Désolé

Pascal a écrit:

C'est hors sujet mais n'est-ce pas suffisamment "clair" ? Les témoignages précédents et suivants ne te suffisent pas ? Ne vois-tu pas que mon pays sombre dans l'arriération et la barbarie avec notre complicité, anesthésiés que nous sommes par le poison qu'ont instillé dans notre esprit les "lumières" ? Par ailleurs, notons qu'appeler "lumières" la corruption, le dévoiement de la société n'est que vile propagande politique. Il fut un temps la France était riche, respectée, crainte, souveraine, omnipotente. Et aujourd'hui ? C'est chouette, le progressisme ! (encore un terme "bien" choisi et pas susceptible d'influencer pour un sou...)
Si les successeurs du Général avaient été de sa trempe, peut-être aurions-nous pu redresser la barre et entamer une salutaire contre-révolution...

Ok j'ai ma réponse sauf que je vois pas ce que Diderot ou Voltaire ou même Newton viennent foutre dans le délabrement du pays????  

Sauf que nous raisonnons avec plus ou moins d'education et de morale, que nous avons reçu, eux, les nouveaux braqueurs/ delinquants, n'ont rien de tout cela,

L'incomprehention est totale, leur façon de penser, si ils pensent à quelque chose, enfin leur mode de vie nous est en grande partie etranger.

On ne sait meme pas par quel biais les aborder, les contraindre, les inquieter.

il faut tout repenser, et fabriquer un modele qui peut les atteindre, il se situe entre le tout laxiste et le tout repressif, l'impunité est tres mauvaise, la prison est une fierté, et permet une montée en grade au sein du gang/groupe .

deux mondes se cotoient s'affrontent, se heurtent, et le fossé est impressionnant