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 Arrêt oméga 565

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Bernard Hoche
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Lanierdams
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Lanierdams


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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty12/9/2013, 15:44

Peut-être Les dérives de mesures ou de fonctionnement que tu pourrais constater quand tu passes la montre de la position plat à pendue ?
Il faut peut-être un chronocomparateur pour effectuer ces mesures ?
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty12/9/2013, 17:30

Lanierdams a écrit:
 
Plat/pendu,ne serait-ce pas la position de la montre :posé à plat,posé sur la tranche (pendue) ?
C'est bien celà ! Aux pendus, l'amplitude est toujours moindre, à cause ses résistances mécaniques plus importantes au niveau des pivotements de balancier, essentiellement.

Donc, un mouvement à amplitude faiblarde aux plats, mais fonctionnant cependant, aura de fortes chances de s'arrêter en position verticale, compte tenu de ces résistances majorées.

Comme un véhicule de puissance trop faible qui calerait dés la première côte ...
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty12/9/2013, 17:44

carlgustav a écrit:
C'est bien celà ! Aux pendus, l'amplitude est toujours moindre, à cause ses résistances mécaniques plus importantes au niveau des pivotements de balancier, essentiellement.

Donc, un mouvement à amplitude faiblarde aux plats, mais fonctionnant cependant, aura de fortes chances de s'arrêter en position verticale, compte tenu de ces résistances majorées.

Comme un véhicule de puissance trop faible qui calerait dés la première côte ...
Ok merci pour tes lumières!
Mais comment calcule t-on l'amplitude?
Pour l'écart plats/pendus, est-il possible de regarder la justesse à plat puis sur la tranche prenant 2h par exemple et de regarder l'écart? Cela serait-il parlant?

Chinois 
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty12/9/2013, 22:20

PITTOM a écrit:
Ok merci pour tes lumières!
Mais comment calcule t-on l'amplitude?
Pour l'écart plats/pendus, est-il possible de regarder la justesse à plat puis sur la tranche prenant 2h par exemple et de regarder l'écart? Cela serait-il parlant?

Chinois 
Guère possible d'échapper à l'amplimétre pour obtenir une indication précise, en degrés. Une appréciation relative peut être obtenue
" visuellement ", au moins avec des balanciers à deux bras, et un certain entraînement. Ne se pratique plus guère, mais était autrefois enseigné.

La marche diurne, " justesse ", ne rend qu'imparfaitement compte de la variation d'amplitude, même si elle en est une expression.

Des facteurs pratiques tels que les défauts d'équilibre du balancier, ne se manifestant qu'aux positions verticales, le battement du spiral entre goupilles de raquette, viennent encore polluer l'interprétation, et l'éventuel usage de la variation de précision pour en déduire celle de l'amplitude.

Mais cependant, en pure théorie, abstraction faite des considérations pratiques évoquées, ton raisonnement serait fondé.
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty13/9/2013, 05:21

Sur la tranche côté couronne tout va bien, le calibre ne s'arrête pas...
C'est quand même une sacrée science l'horlogerie!
Carl, tu impressionnes par tout ce savoir.
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty13/9/2013, 14:56

Merci ! C'était mon job....
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty13/9/2013, 16:11

Tu ne fais plus ce métier? Je pensais...

Et sinon...

PITTOM a écrit:
Sur la tranche côté couronne tout va bien, le calibre ne s'arrête pas...
Et côté opposé ça s'arrête... C'est pas un peu étrange comme truc ça?
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty13/9/2013, 20:03

A voir peut-être
l'équilibrage de ton balancier
la mise au repère , position du spiral
le double plateau a peut-être bougé

toutes ces causes donnent un fonctionnement bancal qui peut faire que la montre s'arrête
quand une bonne partie du ressort est dévidée.

là on commence à être fin fin...

dernière solution : tu démontes et nettoies de nouveau (rouages, échappement, motorisation) .

l'axe du balancier avait été changé ?

pour faire un diagnostic sur ces points sans avoir l'habitude, ça n'est pas possible à l'oeil,
par contre sur un chrono comparateur tu le vois immédiatement , y compris l'amplitude dans toutes les positions.

Isosta
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty13/9/2013, 21:17

Question toute conne...
Si les palettes sont mal huilées (trop huilées)... Est-ce qu'elles peuvent être la cause de ce disfonctionnement?

Iso et Carl... Je le répète, mais j'aimerai avoir le 1/1000 lème de votre savoir!

Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 07:37

oui trop d'huile "freine" .

quelle que soit la cause réelle c'est très fin et difficile à trouver

si tu a accès à un chrono comparateur pas loin de chez toi fait contrôler
la marche dans toutes les positions et avec réserve de marche au maxi et mini.

je te rassure. Il m'est arrivé de ne jamais trouver . j'en ai une dans mes tiroirs qui s'arrête de temps en temps
sans que je n'aie jamais réussi à identifier la cause.
Le reste du temps c'est un vrai ventilateur qui te décoiffe si tu ouvres le fond tant l'amplitude est bonne ...

Isosta
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 07:46

isosta a écrit:
oui trop d'huile "freine" .

quelle que soit la cause réelle c'est très fin et difficile à trouver

si tu a accès à un chrono comparateur pas loin de chez toi fait contrôler
la marche dans toutes les positions et avec réserve de marche au maxi et mini.

je te rassure. Il m'est arrivé de ne jamais trouver . j'en ai une dans mes tiroirs qui s'arrête de temps en temps
sans que je n'aie jamais réussi à identifier la cause.
Le reste du temps c'est un vrai ventilateur qui te décoiffe si tu ouvres le fond tant l'amplitude est bonne ...

Isosta
Va falloir que je me dégote un petit chrono comparateur à pas trop cher... Je ne peux plus faire l'impasse. Ça m'évitera en plus de passer 25heures à régler mes calibres.
Bon dès que j'ai ça je poste les résultats.
PS Si vous avez des bon plans pour cet achat... Je prends!
Merci encore Wink
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Bernard Hoche
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MessageSujet: Cronocomparateur   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 07:56

Il y a Biburo, logiciel généreusement offert par son concepteur, qui marche sur windows. Il semble qu'on ne puisse plus le trouver sur internet. Je peux le transmettre par message personnel. 367Ko, cela devrait passer. Il faut un PC avec carte son, et un micro avec préamplificateur.
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 08:02

Je veux bien tester! Si ça marche bien sans trop galérer ça peut le faire.
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 08:32

C'est clair, l'amplimétre est le meilleur ami de l'horloger ! Actuellement les chronocomparateurs incluent tous la fonction amplimétre ; quelque économie, et gain de place, donc .

Un modèle extrème oriental, de coût raisonnable, semble satisfaire les acquéreurs.

Logiquement, du fait de leur obsolescence, les anciens amplimétres, sans fonction chronocomparateur associée, devraient se trouver aisément en occase, pour moins que rien . On en voit pourtant guère.

Dommage, ils remplissent très bien leur rôle, et l'affichage analogique de ces instrument a son charme, surtout avec du vintage !
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Bernard Hoche
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 10:00

Ce forum ne semble pas publier les adresses mail. Un MP ne permet pas de joindre un logiciel. Vous pouvez me mettre votre mail en message personnel.
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PITTOM
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 10:57

Bernard Hoche a écrit:
Ce forum  ne semble pas publier les adresses mail. Un MP ne permet pas de joindre un logiciel. Vous pouvez me mettre votre mail en message personnel.
C'est fait thumright 
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 12:13

cherche "timegrapher" sur la baie le 1000 est suffisant et fonctionne bien sauf avec les vieux goussets avec lesquels il a tendance à ne rien reconnaitre et faire de la "neige".


Arrêt oméga 565 - Page 3 Dwpa8l

de gauche à droite:

réglage / amplitude / repère / en alternance angle levée, et fréquence ( alt / h)


Isosta
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 13:13

Je n'avais pas osé citer précisément ! Mr. Green   Mon antique Bergeon test fonctionne encore très bien, mais exige du papier métallisé, étincelage, qui n'est bien sûr plus disponible.

D'où la perspective d'un achat sur le net, d'un appareil digital, incluant l'amplimétre. On avisera dés que le stock de papier épuisé ; ce qui ne saurait tarder, hélas...
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Bernard Hoche
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 13:28

Voilà donc un logiciel gratuit qui n'est plus disponible, mais de nombreuses explications et schémas d'amplificateurs sont encore sur internet sous le nom de Biburo. Je n'ai pas pu le transmettre par message personnel, mais puisque cela intéresse d'autres passionnés, c'est peut-être mieux comme ça.

http://cjoint.com/?3IopxWA3b1K
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 13:50

Biburo 2028 ici : http://tokeiyade.michikusa.jp/download.html
Wink 
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Bernard Hoche
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 13:58

Merci pour ce lien très recommandable, que je n'avais pas retrouvé.
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 14:01

De rien Smile
Et merci de m'avoir fait découvrir ce soft que je ne connaissais pas Wink
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 14:07

Vous avez des liens pour un micro avec préamplificateur svp?
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 16:31

ces logiciels ,comme les applis pour smartphone ne fonctionnent pas correctement selon moi

enfin gratos ça peut s'essayer, avant d'acheter une machine...


Isosta
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MessageSujet: Re: Arrêt oméga 565   Arrêt oméga 565 - Page 3 Empty14/9/2013, 16:33

isosta a écrit:
ces logiciels ,comme les applis pour smartphone ne fonctionnent pas correctement selon moi

enfin gratos ça peut s'essayer, avant d'acheter une machine...


Isosta
Je vais m'orienter vers le modèle que tu conseilles, pour le moment y en a des neufs à 200€ (tout de même)... Vais attendre une occasion.
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