Panerai 1950 Rattrapante

Ce WE on m'a prêté cette montre, que j'ai gardé une journée :



Le calibre n'est qu'un Valjoux 7750 modifié par Panerai (adjonction d'une roue à colonne et d'un module rattrapante) mais quelle belle montre, et quelle douceur dans l'utilisation des poussoirs ! Sauf la remise à zéro totale qui m'a parue très dure, mais sinon, super montre, j'ai adoré !

Elle va sans doute disparaître du catalogue au bénéfice de la nouvelle équipée du calibre in house, c'est bien dommage.

De loi la plus belle des panerai,mais le prix fait fuir

En effet c'est très chaud au niveau tarifaire, dans les 9000€ je crois...

Comme quoi Hublot ne sont pas les seuls à vendre le 7750 cher....

valable a écrit:

Ce WE on m'a prêté cette montre, que j'ai gardé une journée :



Le calibre n'est qu'un Valjoux 7750 modifié par Panerai (adjonction d'une roue à colonne et d'un module rattrapante) mais quelle belle montre, et quelle douceur dans l'utilisation des poussoirs ! Sauf la remise à zéro totale qui m'a parue très dure, mais sinon, super montre, j'ai adoré !

Elle va sans doute disparaître du catalogue au bénéfice de la nouvelle équipée du calibre in house, c'est bien dommage.

On peut dire "qu'un Valjoux" mais il faut tout de même considérer que la modification n'est pas si simple que cela et que si vos poussoirs sont si doux, et bien c'est précisément à cause de la roue à colonne entre autres!
Nous le savons bien, puisque sur nos ébauches (in house) nous y mettons aussi une roue à colonne.

Beaucoup de gens oublient que les calibres de base sont souvent tellement modifiés et affinés par les fabricants de montres, qu'ils n'ont plus grand chose à voir avec ces fameux calibres de base. Un exemple flagrant est ce que fait omega du 2892A2 pour en faire un 1120 dans la seamaster. C'est là que ma petite phrase en signature, prend tout son sens

jcbiver a écrit:

On peut dire "qu'un Valjoux" mais il faut tout de même considérer que la modification n'est pas si simple que cela et que si vos poussoirs sont si doux, et bien c'est précisément à cause de la roue à colonne entre autres!
Nous le savons bien, puisque sur nos ébauches (in house) nous y mettons aussi une roue à colonne.

Bonjour Jean-Claude,
bien entendu vous avez raison, mais cela n'empêche que le calibre garde pour moi le défaut majeur du 7750, ce "ronron" spécifique du rotor. Sinon la modification par Panerai est vraiment chouette.
Pourriez-vous nous poster des photos des modifications apportées par Hublot ? Comme je vous l'ai dit, je regarde de + en près du côté de la Big Bang. Je trouve d'ailleurs la découpe du rotor tout à fait réussie.
Merci d'avance.

Allo la terre : continue comme ça... tu m'amuses !

allo la terre a écrit:

Beaucoup de gens oublient que les calibres de base sont souvent tellement modifiés et affinés par les fabricants de montres, qu'ils n'ont plus grand chose à voir avec ces fameux calibres de base. Un exemple flagrant est ce que fait omega du 2892A2 pour en faire un 1120 dans la seamaster. C'est là que ma petite phrase en signature, prend tout son sens

Je ne suis pas certain que sur ce registre d'invectives larvées, tu reçoives l'adhésion des membres et la mienne. C'est dit et à bon entendeur ...

valable a écrit:

jcbiver a écrit:

On peut dire "qu'un Valjoux" mais il faut tout de même considérer que la modification n'est pas si simple que cela et que si vos poussoirs sont si doux, et bien c'est précisément à cause de la roue à colonne entre autres!
Nous le savons bien, puisque sur nos ébauches (in house) nous y mettons aussi une roue à colonne.

Bonjour Jean-Claude,
bien entendu vous avez raison, mais cela n'empêche que le calibre garde pour moi le défaut majeur du 7750, ce "ronron" spécifique du rotor. Sinon la modification par Panerai est vraiment chouette.
Pourriez-vous nous poster des photos des modifications apportées par Hublot ? Comme je vous l'ai dit, je regarde de + en près du côté de la Big Bang. Je trouve d'ailleurs la découpe du rotor tout à fait réussie.
Merci d'avance.

Allo la terre : continue comme ça... tu m'amuses !

Suis encore ici à la maison, mais j'essaye de vous envoyer une vue de notre roue à colonne en titane grade 6 que nous avons présenté l'année dernière à Bâle. Et dont on a fabriqué quelques exemplaires. Ils vont vraiment être livré cette année j'espère...
Vous savez que le première Big Bang a été livrée en juin 2005 et que nous avons eu que très peu de temps pour montrer ce que nous voulons faire.

On n'est qu'au début du renouveau de Hublot. Et d'ailleurs cela ne fait que 27 mois que je me suis mis au travail chez Hublot. Si on connaît les délais habituels de l'horlogerie, on ne peut être que surpris que l'on soit allé si vite.

Merci beaucoup, prenez votre temps pour les images, rien ne presse.
J'en suis encore au stade de la contemplation de vos Big Bang, et bien que je commence à comprendre que je me destine plus à un modèle à lunette céramique, j'hésite encore quant au choix final du matériau du boitier : acier ou céramique (Big Bang black). Il faut vraiment que j'aille en essayer une...
L'argument de la roue à colonne pourrait bien aussi m'engager à attendre la livraison des modèles qui en sont équipés, si le surcoût tarifaire n'est pas trop excessif.
Cordialement.

valable a écrit:

Merci beaucoup, prenez votre temps pour les images, rien ne presse.
J'en suis encore au stade de la contemplation de vos Big Bang, et bien que je commence à comprendre que je me destine plus à un modèle à lunette céramique, j'hésite encore quant au choix final du matériau du boitier : acier ou céramique (Big Bang black). Il faut vraiment que j'aille en essayer une...
L'argument de la roue à colonne pourrait bien aussi m'engager à attendre la livraison des modèles qui en sont équipés, si le surcoût tarifaire n'est pas trop excessif.
Cordialement.

Le surcroit est important, pas seulement à cause de la roue à colonne, mais aussi parceque toute l'ébauche (ponts et platine) est en titane grade 6 (une première mondiale) et que nous n'en fabriquons guère plus de 250 pièces par an (du moins pour le moment).
Je vous conseille, pour autant que je puisse le faire, de prendre une lunette céramique. Vous verrez, elle donne non seulement à la montre une "gueule" spéciale, mais surtout elle protège totalement la lunette contre les rayures.
Je suis fan de céramique, de par sa dureté (anit rayure), sa légèreté, son anti allérgie et son aspect high tech

Oui, vous avez amplement raison concernant la lunette céramique. Je trouve que cela confère à la montre un style sport vraiment marqué, et la dureté du matériau est intéressante, car sur une montre, c'est souvent la lunette qui prend le plus de chocs. Avoir un matériau aussi résistant que la céramique prend donc ici tout son intérêt.
J'espère que mon dealer local pourra m'en faire essayer une. Je vous tiendrai au courant de mes impressions quand j'en aurai passé une au poignet. Le feeling avant essai est quant à lui déjà excellent.

valable a écrit:

Ce WE on m'a prêté cette montre, que j'ai gardé une journée :



Le calibre n'est qu'un Valjoux 7750 modifié par Panerai (adjonction d'une roue à colonne et d'un module rattrapante) mais quelle belle montre, et quelle douceur dans l'utilisation des poussoirs ! Sauf la remise à zéro totale qui m'a parue très dure, mais sinon, super montre, j'ai adoré !

Elle va sans doute disparaître du catalogue au bénéfice de la nouvelle équipée du calibre in house, c'est bien dommage.

+1. J'ai longtemps hésité quand j'ai pris la 212.
Finalement, je préfère sans chemin de fer.
Je confirme. Les poussoirs sont très doux.
Et pour ce qui est du ronron... J'adore.



P.S.: La boîte 1950 est un piège. On ne peux plus revenir à une boîte Luminor classique après y avoir goûté.

valable a écrit:

Oui, vous avez amplement raison concernant la lunette céramique. Je trouve que cela confère à la montre un style sport vraiment marqué, et la dureté du matériau est intéressante, car sur une montre, c'est souvent la lunette qui prend le plus de chocs. Avoir un matériau aussi résistant que la céramique prend donc ici tout son intérêt.
J'espère que mon dealer local pourra m'en faire essayer une. Je vous tiendrai au courant de mes impressions quand j'en aurai passé une au poignet. Le feeling avant essai est quant à lui déjà excellent.

Et lorque vous en aurez une, vous me donnerez la référence et le numéro et je vous écrirais une garantie personnelle à la main valable jusqu'en 2012

Midnight a écrit:

+1. J'ai longtemps hésité quand j'ai pris la 212.
Finalement, je préfère sans chemin de fer.
Je confirme. Les poussoirs sont très doux.
Et pour ce qui est du ronron... J'adore.

P.S.: La boîte 1950 est un piège. On ne peux plus revenir à une boîte Luminor classique après y avoir goûté.

Salut Midnight.
La 212 est pour moi quasi équivalente à la Rattrapante en terme de design. Je n'avais même pas fait attention au chemin de fer... La complication rattrapante ne sert pas tous les 4 matins en plus de cela.
Concernant le boitier, tu as amplement raison, il est vraiment très très agréable. Tu vas adorer la 190 quand elle va arriver. Avec elle et ta 233, t'auras les 2 + belles Panerai pour moi.
@+

valable a écrit:

Salut Midnight.
La 212 est pour moi quasi équivalente à la Rattrapante en terme de design. Je n'avais même pas fait attention au chemin de fer... La complication rattrapante ne sert pas tous les 4 matins en plus de cela.
Concernant le boitier, tu as amplement raison, il est vraiment très très agréable. Tu vas adorer la 190 quand elle va arriver. Avec elle et ta 233, t'auras les 2 + belles Panerai pour moi.
@+

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?
bon par ce que je crêve d'envie de me la commander.

à moins que JC bivert ne me fasse la BB or rose sur cuir au prix de l'acier.

Sissou a écrit:

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?

J'en parle un peu dans ma revue.

https://forumamontres.forumactif.com/LES-RUBRIQUES-DE-FORUMAMONTRES-c1/Revues-Videos-Photographies-Fiches-pratiques-f2/La-PAM-212-ou-Panerai-Luminor-Marina-Flyback-1950-auto-t14562.htm

Moi, je trouve que pour un diamètre équivalent et une épaisseur supérieur (par rapport à une 111, pas ta submersible) elle FAIT plus fine et moins mastoc. Probablement parce que la boîte a des ligne plus fluides qui s'affinent aux angles...

Pour info j'ai un poignet fin (18 cm.)

merci midnight je sais plus ou j'en suis,sauf que si je commande une pannie ce sera celle là je n'ai pas envie des nouvelles.

Salut Sissou ,

Tu a abandonné la breit Txo tone ou c est en plus la Paniz ?

Ca te ferai 3 paniz ?

Colonia

Sissou a écrit:

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?
bon par ce que je crêve d'envie de me la commander.

à moins que JC bivert ne me fasse la BB or rose sur cuir au prix de l'acier.

¨
Difficile de faire des prix lorsque la demande dépasse les capacités de production de près de 50%. Difficile aussi de faire des conditions lorsque je demande (est essaye de le rendre possible) à ce que la marque soit vendue plein prix. Car je ne trouve les rabais dommageable à l'image du luxe. Et puis cela crée une injustice et des frustrations pour ceux qui n'auraient pas eu le même rabais. Ce qui fait que le mieux c'est de pouvoir vendre la marque pour tout le monde au même prix.
Je sais que c'est théorique, mais je crois que les produits très demandés arrivent à garder le prix plein. Et d'après ce que je sais il en va de même pour Big Bang.

jcbiver a écrit:

Sissou a écrit:

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?
bon par ce que je crêve d'envie de me la commander.

à moins que JC bivert ne me fasse la BB or rose sur cuir au prix de l'acier.

¨
Difficile de faire des prix lorsque la demande dépasse les capacités de production de près de 50%. Difficile aussi de faire des conditions lorsque je demande (est essaye de le rendre possible) à ce que la marque soit vendue plein prix. Car je ne trouve les rabais dommageable à l'image du luxe. Et puis cela crée une injustice et des frustrations pour ceux qui n'auraient pas eu le même rabais. Ce qui fait que le mieux c'est de pouvoir vendre la marque pour tout le monde au même prix.
Je sais que c'est théorique, mais je crois que les produits très demandés arrivent à garder le prix plein. Et d'après ce que je sais il en va de même pour Big Bang.

c'etait une boutade jean claude.

par contre je ne suis pas du tout d'accord avec votre idée et de l' image du luxe non remiser.
une mercedes jaguard bmw et autres audi appartiennent elle pour vous à ce monde dit du luxe ? par ce que pour etre dans le monde de l'automobiles aucun gros patron ou grand cadre ne traite tand qu'il savent que le vendeur à quelques euros de marge.

j'ajoute que si je ne céde pas à mon client c'est une vente perdu mais un autre traitera .
pour mes montres c'est pareil si les conditions me semblent acceptable je traite sinon je vais voir ailleurs.

Sissou a écrit:

jcbiver a écrit:

Sissou a écrit:

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?
bon par ce que je crêve d'envie de me la commander.

à moins que JC bivert ne me fasse la BB or rose sur cuir au prix de l'acier.

¨
Difficile de faire des prix lorsque la demande dépasse les capacités de production de près de 50%. Difficile aussi de faire des conditions lorsque je demande (est essaye de le rendre possible) à ce que la marque soit vendue plein prix. Car je ne trouve les rabais dommageable à l'image du luxe. Et puis cela crée une injustice et des frustrations pour ceux qui n'auraient pas eu le même rabais. Ce qui fait que le mieux c'est de pouvoir vendre la marque pour tout le monde au même prix.
Je sais que c'est théorique, mais je crois que les produits très demandés arrivent à garder le prix plein. Et d'après ce que je sais il en va de même pour Big Bang.

c'etait une boutade jean claude.

par contre je ne suis pas du tout d'accord avec votre idée et de l' image du luxe non remiser.
une mercedes jaguard bmw et autres audi appartiennent elle pour vous à ce monde dit du luxe ? par ce que pour etre dans le monde de l'automobiles aucun gros patron ou grand cadre ne traite tand qu'il savent que le vendeur à quelques euros de marge.

j'ajoute que si je ne céde pas à mon client c'est une vente perdu mais un autre traitera .
pour mes montres c'est pareil si les conditions me semblent acceptable je traite sinon je vais voir ailleurs.

Vous avez raison dans le sens qu'il y avait des habitudes de remises dans l'industrie automobile. Mais je crois savoir qu'elles sont de quelques pourcents à peine et que les fabricants ont réduits (ou veulent réduire) les marges afin de limiter ces rabais.
Il me semble aussi que pour des Bentley Continental ou Ferrari ce rabais est aujourd'hui à zéro.
Je savais que c'était une boutade, mais j'ai sauté sur l'occasion pour répondre sur le sujet.
Le jour ou les femmes peuvent avoir des sac Hermès Kelly ou Birkin tant qu'elles en veulent ou/et avec des rabais, vous verrez elles n'en voudront plus. C'est la psychologie d'achat des femmes, et de plus en plus aussi celle des hommes.

jcbiver a écrit:

valable a écrit:

Ce WE on m'a prêté cette montre, que j'ai gardé une journée :



Le calibre n'est qu'un Valjoux 7750 modifié par Panerai (adjonction d'une roue à colonne et d'un module rattrapante) mais quelle belle montre, et quelle douceur dans l'utilisation des poussoirs ! Sauf la remise à zéro totale qui m'a parue très dure, mais sinon, super montre, j'ai adoré !

Elle va sans doute disparaître du catalogue au bénéfice de la nouvelle équipée du calibre in house, c'est bien dommage.

On peut dire "qu'un Valjoux" mais il faut tout de même considérer que la modification n'est pas si simple que cela et que si vos poussoirs sont si doux, et bien c'est précisément à cause de la roue à colonne entre autres!
Nous le savons bien, puisque sur nos ébauches (in house) nous y mettons aussi une roue à colonne.

Il n empeche qu a ce prix la j achete une montre manufacturé tel zenith,rolex,gp,jaeger lecoultre ca a quand meme une autre valeur,déja une breitling a 3500€ c est déja limite mais un valjoux a + de 4000€ certainement pas

jcbiver a écrit:

Sissou a écrit:

jcbiver a écrit:

Sissou a écrit:

par rapport a une marina le visuel est le même ou la montre fait beaucoup plus grosse ?
bon par ce que je crêve d'envie de me la commander.

à moins que JC bivert ne me fasse la BB or rose sur cuir au prix de l'acier.

¨
Difficile de faire des prix lorsque la demande dépasse les capacités de production de près de 50%. Difficile aussi de faire des conditions lorsque je demande (est essaye de le rendre possible) à ce que la marque soit vendue plein prix. Car je ne trouve les rabais dommageable à l'image du luxe. Et puis cela crée une injustice et des frustrations pour ceux qui n'auraient pas eu le même rabais. Ce qui fait que le mieux c'est de pouvoir vendre la marque pour tout le monde au même prix.
Je sais que c'est théorique, mais je crois que les produits très demandés arrivent à garder le prix plein. Et d'après ce que je sais il en va de même pour Big Bang.

c'etait une boutade jean claude.

par contre je ne suis pas du tout d'accord avec votre idée et de l' image du luxe non remiser.
une mercedes jaguard bmw et autres audi appartiennent elle pour vous à ce monde dit du luxe ? par ce que pour etre dans le monde de l'automobiles aucun gros patron ou grand cadre ne traite tand qu'il savent que le vendeur à quelques euros de marge.

j'ajoute que si je ne céde pas à mon client c'est une vente perdu mais un autre traitera .
pour mes montres c'est pareil si les conditions me semblent acceptable je traite sinon je vais voir ailleurs.

Vous avez raison dans le sens qu'il y avait des habitudes de remises dans l'industrie automobile. Mais je crois savoir qu'elles sont de quelques pourcents à peine et que les fabricants ont réduits (ou veulent réduire) les marges afin de limiter ces rabais.
Il me semble aussi que pour des Bentley Continental ou Ferrari ce rabais est aujourd'hui à zéro.
Je savais que c'était une boutade, mais j'ai sauté sur l'occasion pour répondre sur le sujet.
Le jour ou les femmes peuvent avoir des sac Hermès Kelly ou Birkin tant qu'elles en veulent ou/et avec des rabais, vous verrez elles n'en voudront plus. C'est la psychologie d'achat des femmes, et de plus en plus aussi celle des hommes.

idem en automobile si c est pour acheter une mini avec un moteur peugeot(bas de gamme)non merci,j achete une vrai bmw d occas alors

la cave a écrit:

jcbiver a écrit:

valable a écrit:

Ce WE on m'a prêté cette montre, que j'ai gardé une journée :



Le calibre n'est qu'un Valjoux 7750 modifié par Panerai (adjonction d'une roue à colonne et d'un module rattrapante) mais quelle belle montre, et quelle douceur dans l'utilisation des poussoirs ! Sauf la remise à zéro totale qui m'a parue très dure, mais sinon, super montre, j'ai adoré !

Elle va sans doute disparaître du catalogue au bénéfice de la nouvelle équipée du calibre in house, c'est bien dommage.

On peut dire "qu'un Valjoux" mais il faut tout de même considérer que la modification n'est pas si simple que cela et que si vos poussoirs sont si doux, et bien c'est précisément à cause de la roue à colonne entre autres!
Nous le savons bien, puisque sur nos ébauches (in house) nous y mettons aussi une roue à colonne.

Il n empeche qu a ce prix la j achete une montre manufacturé tel zenith,rolex,gp,jaeger lecoultre ca a quand meme une autre valeur,déja une breitling a 3500€ c est déja limite mais un valjoux a + de 4000€ certainement pas

Votre avis vous appartiens et il n'y a rien à redire. La question rationnelle du prix appartiens à chacun. Et je ne crois pas qu'il y une règle en ce domaine